独柱桥墩应不应该禁止?——独柱桥墩与中国式超载的战争

是否应当杜绝独柱桥墩

  1. 为了超载者浪费纳税人的钱是否合适?
    根本上解决这个问题不是用排架桩墩替代独柱桥墩,而是国家下决心彻底消灭超载和公路高收费。假如本来要求设计荷载50吨级别的桥梁投资1亿,而为了迁就超载设计为500吨投资10亿,安全倒是安全了,可为了超载车主这么浪费纳税人的钱是否应当?
  2. 我们一直就迁就超载,如此姑息养奸,长此以往,什么时候是个头?
    会不会诞生出300吨的超载车辆?是否要由超载决定桥梁荷载,假如一直发生桥梁垮塌,是否要一直提升把桥梁荷载提升到1万吨?
  3. 不一味迁就超载,继续使用独柱桥墩,反而可能对超载者有所威慑。如果一味迁就超载,其只会变本加厉。
  4. 即便改为排架桩墩,长时超载最后是否会压塌桥梁,其后果是后更严重?
  5. 面对当前中国国情,短期内超载肯定控不下来,理性地弃用独柱桥墩倒像是个更务实的选择!对于桥梁设计者,也肯定会越来越趋向于此。但事实上,这样无异于纵容、鼓励超载,从国家长远发展来看,对国家其实是更糟糕的选择,但桥梁设计者,无论是选择还是放弃独柱桥墩,考虑的都不会是国家,还是自身的利益。
  6. 只有再倒塌100座桥,政府才能下定决心从根本上治理超载。
    中国超载为什么这么严重?因为中国人心还不够痛!

@雅可比矩 :责任分析上,司机应该要负上主要责任(司机应该很清楚车辆是超载的),交通管理部门也有责任(没把这种特重车辆拦下来),设计考虑不周,有一定责任(大小要看设计文件与现行设计规范的对照,如果完全按规范设计的话,那也只能说现行设计规范有缺陷。)

下面这个关于阳明滩大桥坍塌的解释靠谱么?
黄白白 发表于 2012-08-24 10:54:00
侧翻的桥应该真的不是阳明滩大桥,而只是哈尔滨群里高架桥的一部分
查到合肥的一个新闻,据说城市高架桥的荷载是55吨(按:可能指单车)

heyawawa 2012-08-24 22:38:21
垮塌的引桥三跨一联长约130米两端设双柱墩中间都是独柱墩
桥梁的抗整体倾覆能力就主要靠两端的双柱墩来承担了(通常是在双柱墩上设盖梁,盖梁上设置多支点,本桥设置了2个支点)。这样当桥梁跨度增大时,独柱墩所占的比例增大,桥梁因汽车超重(尤其是偏载时)发生倾覆的概率就大大增加了。甚至有专家断言,”长120m左右的独柱墩匝道桥,只要有三辆超重车偏载行驶,必倒无疑”[1]。
http://www.guokr.com/question/321821/

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中国超载与高收费军备竞赛恶性循环一日不除 大桥垮塌事件就不会终止

中国超载陷入死循环

超载→高收费→只有超载才能赚钱→高收费→公路易坏维护成本高→高收费→……

现实就是这么个死循环!超载与高收费(罚款、路桥费等)处在一种疯狂军备竞赛之中,或者说是博弈论之囚徒困境。
政府放任收费后可以超载(据说交月费就可以一月内不再罚款,有如交保护费),导致大货车趋向于达到改装后汽车最大载重,超100吨平常,我看到其它地方有人吐槽能达到200吨。

理想的解决方案就是让超载与罚款同步降级,以至超载与罚款都消失。严格控制超载,假如规定是50吨车辆,就哪怕超1吨也不让上路,而非罚款就可通行。
但中国政府管理者今天能达到这种境界吗?不容乐观,而只要一天不改观,诸如哪里桥塌了会不断产生。前一天看的桥塌了图片集锦,我看到好多都躺着大货车。

我现在有个邪恶的阴谋论,政府放任用超载车压坏路,再拿超载收费中修路、发工资等(标准套餐当然还有贪污),然后再让超载车压坏路,最后的结果是什么——提高GDP

附:

2010年国家标准六轴及六轴以上货车载重49吨。

大货车的出厂时实际载重往往超标的,然后被买入后再改装。

公路货运的最大费用并不是交警的罚款,而是沿途的过路费和过桥费。以前这些费用是按照货车的核定载重量来交的,现在很多高速公路开始进行计重收费,所以大家就开始绕路跑,尽量不走高速。
http://news.ifeng.com/mainland/special/taoguolufei/content-2/detail_2011_01/17/4304302_0.shtml

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赵州桥与哈尔滨垮塌匝道桥无可比性:它荷载8吨 1980s已禁止通车

“为更好地保护赵州桥,赵县采取了很多措施,从上世纪八十年代,赵州桥禁止通行,1984年在赵州桥的东侧修建了一座安济新桥”via 百度百科

@人民日报 : 【你好,明天】暴雨引发内涝,让人想起建于宋代、至今仍福佑赣州的排水渠福寿沟。今天,哈尔滨一座大桥坍塌,又让人想起1400多年前建成、屡经洪水地震而不毁的赵州桥。怀旧,不止于赞叹古人的智慧,更呼唤责任和良心的回归,让现代人建起的工程,也能经得住时间拷问,恒久呵护我们的幸福与安宁。安。
转发(2426) | 评论(966) 8月24日23:58 来自新浪微博

人民日报也爱对比赵州桥,那赵州桥有没经过类似汶州、唐山样的大地震?(看了地图,唐山离赵县远着了)
赵州桥现在敢不敢让3辆各150吨的大货一起驶过?看看古人到底有多么智慧!
它不敢,它80年代就连车都禁止通行了

@张泉灵 : 睡不着,再上来喷两句:1,蒙牛,你蒙个牛就算了,不蒙人成吗?2,哈尔滨建委,你的发言人该培训了!3,两千岁的赵州桥还好好挺着呢!不到一岁的阳明滩大桥断裂了。据说还申请鲁班奖?鲁班得气得活过来再死一遍!4,虽然我喜欢的声音走了,还是喜欢好声音!各路剧透,手下留情!5,说痛快了,真困了。
转发(57537) | 评论(16310) 8月25日00:25 来自iPad客户端

国人好编段子,以1400多的赵州桥没塌但1年的哈尔滨阳明滩大桥垮塌对比,但1980年代,赵州桥已经禁止车辆通行,只当文物作观赏桥了!试让今天赵州桥过上一辆150吨的大货车,看看这个“天下第一桥”会有什么表现?

新中国成立初期,茅以升对该桥组织过一次承载能力测试,赵州桥可荷载8吨,尽管在古代极少会有这么大的辎重!
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_08/26/17100349_0.shtml

闹了半天,赵州桥的荷载只有8吨!看看超载大货车上去会有什么效果,能不能坚挺!

 

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    作者: xuexx 日期: 2012/08/26  
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  4. 哈尔滨阳明滩大桥垮塌:用超载大货车胎没爆取笑桥塌了很幼稚
    作者: xuexx 日期:2012/08/26
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    作者: xuexx 日期: 2012/08/26
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  6. 吐槽新京报《哈尔滨高架桥坍塌,全是超载惹祸?》大桥垮塌不可能毫无征兆地发生
    作者: xuexx 日期:2012/08/27
    http://www.xuexx.com/archives/1898

哈尔滨阳明滩大桥垮塌:用超载大货车胎没爆取笑桥塌了很幼稚

「车“超载”了,车胎没爆,桥塌了」有没道理?

@此姑娘  :在中国牛逼的事情是——车“超载”了,车胎没爆,桥塌了。。。

王语的天空:呵呵 ,车胎质量比路面好。 (今天 10:24)
和谐大巴(北京协和医学院-清华大学医学部八年制医学博士):尼玛车质量真好 (8月25日 20:31)
北美-萧冬(美国《侨报》执行总编辑):中国最牛车胎横空出世:建议此车胎改名为“蹋桥牌”,并以此打进国际市场。 (8月25日 11:35)
纽约蓝蓝(新浪名博):俺的物理很差, 都觉得这也太扯了吧
6v1206(中国铁道出版社编辑):牛逼的评论 (8月24日 23:26)

http://weibo.com/1327126642/yyFlJzcJy

昨天我看到这则微博,我即表示:
xl55380855:不论桥垮塌的原因是什么,「车“超载”了,车胎没爆,桥塌了」的说法很没道理,但居然这么多人说好,这才是神奇!难道要超载车装车就爆胎?真不知中国超载之严重!(8月25日 18:56)

没曾想,今天,南方都市报居然转了这条微博!

@南方都市报  :【从2007年至今垮塌的中国大桥(不完全统计)】不到5年,至少19座桥。网友统计的桥塌塌,有时间、有地点、有图、有真相。。。。也网友评:最牛逼的事情是:车严重“超载”了,车胎没爆,桥塌了……..(来源 @刘君鞅1972  )
http://weibo.com/1644489953/yyV2FBWRo

而南方都市报微博头像竟然赫然写着:中国最好的报纸!不至于吧,中国最好的报纸也才这等水平?

云无期:13:10
回复@我是tantao :一个标准大气压差不多是0.1MPa,相当于10吨/平方米,一般的轮胎(小车)的也要2个标准大气压,意味着在平衡外部大气压之外,每平米还能承受10吨……所以可想而知那些大货车(轮胎胎压更高)十几个轮子能承受多大重量吧
http://weibo.com/1770284623/yyVXZusRY

标准的6*4车头拖3轴半挂是22条
http://zhidao.baidu.com/question/308235373.html
哥们们是货车!公路上的货车!斯太尔半挂最多28个轮胎
http://zhidao.baidu.com/question/263163675.html

一个人cheng
昨天看一视频,有俩小混混拦路抢劫路过的开大货车的司机,威胁司机说,要是不给钱就戳破车轮胎,然后司机没给,于是有一个小混混拿着一把刀跑后面去戳轮胎,g潮来了,由于车胎气压都很大,戳破的瞬间一股气流直接把那小混混给喷倒了,那人翻了个跟头,左胳膊摔地下然后流了好多血,那混混爬起来,头也不回的走了,笑死了,恶有恶报……
长长的硬硬滴  半挂,一条轮胎2000。 10
撸破天 我科普下,人力用刀基本没什么可能刺破轮胎,除非是超烂的胎,开车的应该知道那玩意有二层钢丝,而且是很粗的,再有就是槑槑分的橡胶,你试试?你要想想一个轮胎一般承重十砘,有时瞬间承重二十砘,能被刺破那还得了? 16楼
取个名字真的难 16楼正解,我是一位18年驾龄的半挂司机。21
bhf120 大货车轮胎的胎压大约是12个大气压,爆胎产生的冲击力可以直接把停在侧面小车的玻璃震碎,车门打凹。现在卡车轮胎除了橡胶层,里面还有用钢丝密密麻麻编织的加强层,用来增加轮胎的抗负荷能力,每根钢丝的直径都是自行车刹车线那样粗。如果那小子真能扎破轮胎,瞬间产生的冲击力就算不死也得搭上半条命。30
孩子,回头吧 应该是十几层钢丝。压力是14公斤每平方厘米。而且刀根本穿不透。 32
烟焦油 对啊~就半挂而言,其一是刀扎不透的。其二是大车的真空胎要是破了~~~谁听过那个声音?见过那个场面??赶上c4了。不要命了??? 33
http://m.qiushibaike.com/article/6184378

天然萌
欧曼百吨王,轻松载货150吨,广泛用于矿山、高速等地,前四后八的轴,各种逆天。
谁说中国汽车产业不行的,这不妥妥赶英超美了么。

世界耗用橡胶量的一半用于轮胎生产。

本来想查出大型运输货车轮胎的负荷指数/负荷力,不免有些遗憾,但我想,这也基本说明了问题。

一个大货车轮胎起码可承重10吨,半挂大卡车一般有20甚至更多的轮胎,那么,大货车轮胎可承重起码200吨!

从常理来看,大车基本都是搞长途运输的,如果能把轮胎承受不了它的载重,怎可能搞长途运输吗?即使只有一定几率会压爆,大车司机和车主敢开这种车吗?我想没有人会用生命打这种赌。

★汽车轮胎负荷指数/负荷力

汽车轮胎的承重专业术语应该叫负荷力,一般用轮胎负荷指数表示。但也有叫载荷、载重指数的。大货车一般归于载重和公共汽车。

轮胎负荷指数/负荷力一览表
80:450kg
89:580kg
90:600kg
100:800kg
120:1400kg
121:1450kg

载重和公共汽车轮胎
最大负荷     152/148