蛮族勇士老蛮数据吐槽中心反中国封城与钟南山

200314 看土摩托推特了解了下老蛮,对我触动很多。其实前几天就有在土摩托推特看到,不过未看其文章。

  • 老蛮是谁?有说是湖南李建涛,有说是安徽谢辉云,有说广发证券何法。微信公众号数据吐槽中心,号称数据在手,天下我有!微博@数据翻炒机 禁言中,新微博号@随机吐槽中心 已被封,即老蛮早就被封杀,新建小号也被不断封号。他的其它ID还有老蛮数据分析、老蛮数据解析站、蛮族勇士,蛮族勇士似乎是他天涯成名时的ID,早被封了。
  • 似乎也是个方舟子式的拉黑狂人,意见不合即拉黑,所以他的评论区都是狂热粉丝或脑残粉。可以这么讲,这类人物,方舟子、土摩托还有这个老蛮,吸引的受众、忠实信徒,都非常狂热丧失理性,非常极端化,有如邪教般地被洗脑。教主跟教徒,都是自我感觉极其良好,觉得众人皆醉我独醒,活脱脱的民科范。尤其一点,教主与教徒都患了被迫害妄想症,国家因其造谣生事封杀,它们反而觉得自己被迫害,愈挫愈勇,更加觉得自己正确,众人皆醉我独醒嘛!
  • 网友评价其为末日论爱好者、疯狂看空派 ,常年看空中国、中必崩坚信者,中国崩盘论、中恐输、定体问。有人说他是危言耸听的神棍、混饭吃的江湖术士。有人讲,老蛮的小号还能在中国互联网上蹦跶,只说明我国网络言论还是太自由了。
  • 老蛮认为新冠疫情没什么,把中国封城、大隔离防控新冠方法,叫做经济休克疗法,对中国方法极尽批判,觉得会形成医疗资源挤兑,群众在医院交叉感染,加速外资撤离,认定会让中国经济崩溃。老蛮认为日韩新加坡的佛系抗疫才正确,而学中国的意大利,反而越学局面越糟糕。基于这种逻辑,老蛮觉得中国抗疫法是不对的,而之所以这样,是被钟南山搞砸的。老蛮认为钟南山不断夸大新冠之危害,比如首先宣布人传人,还有宣扬疫情要延续到六月。甚至于,老蛮说钟南山坏地很,在新型冠状病毒肺炎诊疗方案中,夹带他的私货氢气疗法,另外还要求用中医。为此,老蛮不仅批评钟南山,甚至于以批倒钟南山目标,号称叫敲钟。对此我怎么看?就像毛左们批邓小平批地一无是处,我觉得都不可取,人是复杂的,不可能这么非黑即白,有人非黑即白,那他非蠢即坏。
  • 要不要封城、要不要全国大隔离,说到底,这是个谁负责的问题。老蛮作为一个键政专家,无需负责,当然可以信口开河,方舟子土摩托亦是如此,所以方土不停地鼓吹不戴口罩,关键它们都不必为自己的言论负责。
  • 我认为,中国不得不搞也必须得搞封城与全国大隔离。中国若像英国般搞所谓群体免疫,那么来自国内外的压力都会受不了。光是死了个李文亮,都有人在云示威。中国如果任由疫情传播,到时美国为首的西方国家会把中国封锁起来,中国更加会完蛋。所以,老蛮看法幼稚地很,中国武汉封城,不是该不该的问题,而是只能这么做。而且,中国大隔离战疫法,或老蛮叫的经济休克疗法,是能够永久消灭病毒的,从长远来看,即便短时经济受损,但必定利大于弊。只是外国不这么干或想干也干不成,导致中国方法消灭病毒已经很困难,但拖到特效药、疫苗出来,还是可能的。
  • 立场先行、断章取义、选择性取材,老蛮号称用数据说话,其实这就是忽悠,数据什么地,光是刻意筛选数据,就能证明你各种截然相反的论点。老蛮最大的问题就是用结论来找数据,“@Ghost半夏 : 先把结论下定了,你中国就是要崩溃,再慢慢找相关数据来支持自己的观点,只找对自己观点有利的数据,立于不败之地。”
  • 精分的土摩托,一面是对李文亮病逝打抱不平,希望有人在李死时上街抗议,但一方面却又转发老蛮反对封城的文章。要是不该封城,那就该一直沿用湖北F4的抗疫法,那样李文亮死了是不是就活该?可为什么还要对李文亮之死耿耿于怀?
  • 作为科学教的土摩托,怎么会信这民科范的老蛮?我想世人芸芸,信什么不信什么,压根与证明方式无关,只有观点有关,你要信某人的观点,他是坨屎也会吃下去。
  • 意大利到底是因为学中国而疫情糟糕,还是疫情本来就厉害而学中国,这个要搞清楚。
  • 不管其说地对不对,对于老蛮的说法,就像土摩托的观点,倒都可以看看,权作不同的声音、另外的角度。

老蛮被打脸的关于新冠看法:

槽点侦查机 1-21 20:14
我这句话搁在这里并长期置顶:本身这个武汉肺炎也不是啥严重的疾病,传染性和毒性都很差快速检测和治疗也不难,也不需要跟非典似的拼命大剂量的下激素治疗。这事闹成这样,也就是此前地方政府莫名其妙的封锁消息造成传播上的失控,当时我也是严厉批评这种信息封锁的态度。现在各级政府都实现了信息透明,该有的体温检测和迅速筛查机制也都有了,隔离手段也都上来了,一个月以内,这个病就会销声匿迹!不会比一场流感的传播周期更长。

网友说老蛮:

  • owatch : 就一神棍,表面数据分析,实际在押大小,电线杆老中医也比这强啊 01月31日 06:53
  • 作者:柴德猛 时间:2016-10-10 03:46:53
    老百姓日子过得好,有吃有喝有玩,还想怎样?非得来一场农民起义才满意?危言耸听,还自以为众人皆醉他独醒,封号是轻的,这种人就该弄进班房关两天去去娇气
  • 一自在人一自在人 2 年前
    此人视野极其狭窄,既不懂政治,历史,更不懂经济、金融——看似洋洋洒洒几万字,真是一个自我感觉极其良好,天下皆醉我独醒“二逼”民科[呲牙][呲牙][呲牙]
  • 城南科学家 2018-6-9 22:58 来自 Android客户端 老蛮的文章,看看就行,但不能当真。当然也不能说一点道理没有。
  • 城南科学家:老蛮文章,有点像07的郎咸平,危机马上到来。又像曾经的天涯,崩盘一瞬间。当年还在上学的我,为了听郎教授在上海财大的演讲,费了老鼻子劲了…当然,就抠数据的能力,老蛮是一流的。服!
    城南科学家:我大晚上的,看到文章就出来说说,罗列数据一一反驳也可以,看看有没有时间吧。另外提醒一点,经过筛选的数据,往往得到错误的结论。老蛮咋不把资金量总额拿出来说说?2018-6-10 09:32
  • Ghost半夏:他最大问题难道不是用结论来找数据吗?先把结论下定了,你中国就是要崩溃,再慢慢找相关数据来支持自己的观点,只找对自己观点有利的数据,利于不才之地。2018-9-23 12:03 https://weibo.com/1580713555/Gzkxu53Qb
  • 傅诸东流水:中必崩坚信者
  • 余烬燃灰:中国崩盘论,自学刀法自大狂
  • 文心雕龙小猴:一个疯狂看空派
  • 知乎@都好:一个混饭吃的江湖术士……
  • 袁辉杰:刚刚发现,这个“数据吐槽中心”(微信公众号名称),就是当年从天涯论坛,到新浪微博,再到微信公众号(最近在恶毒攻击钟南山和国家的复工政策),一直换不同新号小号造谣,或者歪理邪说抹黑中国和政府的“老蛮”,这种人能折腾到现在,只能说网络言论还是过于自由了 3月13日 13:38

老蛮自卖自夸或自吹自擂

数据翻炒机 3月5日 19:10 来自 搜狗高速浏览器
#顺手转加快复工#
想想这些年我打过的硬仗,怼上海被全网封号,怼山东被全网封号,怼贵州、怼深圳养蛊、怼广州的东北化、怼苏州的外资撤离潮、怼公务员收入、怼华为、怼命案侦破率……次次都打得天翻地覆。比如2016年跟上海打骂仗那次,我直接指出上海的去工业化政策错得离谱,当时上海官方通过六家重点媒体指名道姓连续三次发大字报通稿来批我,批一次封我一次号,每次我都当即重生骂回去,骂到上海官方在半年后改弦更张,宣布要重建整个工业体系,不再将工业企业驱赶出市区。
跟这些事情比起来,那个2013年就退休了的临床医生就算了吧,散播恐慌挣了点鸡零狗碎的小钱,眼皮子浅得令人发指,就这点道行,我闭着眼睛也能打赢这一仗。
https://weibo.com/7372921559/IxecKxviE

有人简直把老蛮当神或大神的评论:

  • 秋收冬藏516:针砭时弊疾恶如仇,真知灼见上天可鉴。曾经的数据斗士,大灾大疫面前敢作敢为率先指出封城危害,不遗余力劝戒恐慌挤兑,面对求助苦劝转移武汉重患,人道悲悯有人喝彩无人响应,最后为复工救经济再三献策,然恐慌之钟愈敲愈烈,全然不顾大局一心钻进死胡同。为破迷局不惜扛上吸血大神,檄文怼得钟哑鼓破 3月5日 20:02
  • angel的小贱:上海去工业化是发生在08年到12年那五年,是当时是市委书记拍脑袋决策的,这个人在当地名声很臭。查查这个人的名字和16年这个人去了哪里,就知道你为什么16年会被封了

★老蛮大言不惭

【全球新冠追踪】韩日已无大碍,欧美还待观察 2020.3.18
在此我再强调一次:如果你们没有在欧美政府官网找数据的能力,就只看我的公众号就好了,权威数据就在这里了,其它中文媒体上的数据几乎一律不可信。
https://mp.weixin.qq.com/s/WCZskb8n9oK8iC8ABXW10Q

难怪土摩托能对老蛮看上眼,原来都一样货色。土摩托用着中文,却说“中文,真是天底下最不靠谱的语言。生活在中文语境里的人啊,早晚有一天会变成这个地球的祸害”,老蛮则是讲除它外“其它中文媒体上的数据几乎一律不可信”。这是土摩托与老蛮都觉得自己是中文网络中唯一靠谱的人。如此极端思想,可想其观点会有多不靠谱。

★摘录批老蛮

如何评价近日自媒体人老蛮和齐鲁晚报互掐?
匿名用户:我是当事者
说实话,我的这篇被其他记者奉为专业财经文章的稿子,根本没有什么专业性,只是调取了财政学和经济学几个基本概念而已。
另外我作为山东地区财经记者,我还能不知道山东存在数据水分以及债务问题?但我为啥还要写这篇文章,不怕过几天山东挤水分被打脸么?
因为,我发现那位专家的一些论据和论证方法实在是太扯了。
就如同,你提出了一个论点:杜兰特是一名比特沃尔阿里扎更优秀的篮球运动员。
这个论点有问题么?应该没有吧。
但是你的论据却是,杜兰特的球衣号码比阿里扎大,长得比他好看,个子比阿里扎高,甚至还编造出一些数据,比如杜兰特的丁丁比阿里扎长。由此得出结论,杜兰特比阿里扎牛逼。
换做你是阿里扎的亲人,你会不会想揍他?
如果你比较两人的得分数据、篮板数据、助攻数据以及荣誉的话,相信阿里扎一句话都不会说。
而老蛮的文章里,譬如国税收入等于中央收入、地税收入等于地方收入、转移支付就是要饭收入、山东每年入不敷出这种业余论断,以及得出了山东药丸这个结论,我是不能赞同的。
但如果你扒了十七地市政府债务、城投债务、国企债务、城商行坏账等数据,我无话可说,我也没法说,因为我的能力达不到反驳的地步。
其实,我真的不理解为什么那种文章会引起那么多人的所谓共鸣。
https://www.zhihu.com/question/265728052/answer/297650541

2020-03-19 05:25:04 XUEXX.COM IPO
2020-03-20 04:54:52 更新补充 被迫害综合症 老蛮和齐鲁晚报互掐

又见方舟子式极端科普党知贝刘欣昡铁重剑素质低下不讲理光骂人/炎症风暴下新冠肺炎致死因免疫力强还是弱/狂妄自大导致独断专制

★第一次被微博大V拉黑全站禁止评论

200307 1304 微博管理员发来通知:你于2020-03-07 11:25:10 发表的评论内容”一切无法执行的政策都是废话,只问你一条,谁能保证病人多数能自觉戴口罩,尤其欧美文化歧视戴口罩”因被@昡铁重剑 进行评论删除并拉黑,你的账号@辛德林记1234 现已被停止评论3天。你可以通过在线答题来自助解禁,答题地址:http://t.cn/EZcPLdY 功能恢复后请在社区公约范围内发布评论内容,与博主们友善互动。

1308 解禁成功,在https://m.weibo.cn/c/complaint/exam 答题后:目前您正处于停止评论状态,您可以通过回答下列 10 个问题来解除评论限制,答对 9 题即可成功解除限制。都是些很简单的问题,轻松解封。在2020.3.11我还收到微博提示:你因发布不友善言论已经被博主评论拉黑1次,如再被博主删除评论并拉黑,将7天不能再评论,请谨慎发言。

昡铁重剑 微博地址:https://weibo.com/xuantie 粉丝 873352
皮肤科执业医师,知贝医疗联合创始人,爱问医生推荐咨询专家
本名刘欣, 知贝儿科天河北门诊部医生
果不其然,知贝刘欣也是个方粉,可惜其共同创业的网红医生“医生妈妈欧茜”早被方舟子批过了多次,不知因此有没影响到他们的同事关系

☆ 缘何被拉黑禁评

昡铁重剑在2020.3.6发微博,说明英国医学期刊BMJ的新冠指南中,对一般公众不推荐使用口罩。我微博关注的関西漢在3.7 3:14转发了这条微博。
NEJM(新英格兰医学杂志)、TheLancet(柳叶刀杂志)、JAMA(美国医学期刊)、TheBMJ(英国医学期刊),这四本综合性医学周刊,被称为医学四大刊。有趣的是,BMJ,British Medical Journal 的官网https://www.bmj.com/,打开后最下居然还有备案号 京ICP备15042040号-3,可能是识别IP来源后自动添加。

昡铁重剑 3月6日 23:38 来自 iPhone 11 Pro
今天刚发报的英国新冠肺炎指南,专门截图了一下针对公众指引的部分。 ​​​​
Coronavirus disease 2019 (covid-19): a guide for UK GPs
What precautions do I need to take to prevent infection?
Wash your hands frequently, especially after using public transport. Avoid touching your eyes and nose, and sneeze or cough into a tissue. Common disinfectants such as soaps and alcohol based hand rub are effective in eliminating the virus if it is on your hands. Face masks for the general public are not recommended.
https://www.bmj.com/content/368/bmj.m800?int_source=trendmd&int_medium=cpc&int_campaign=usage-042019
微博地址:https://weibo.com/2193556181/IxpodwZD6

诸如欧美官方组织官员不建议公众戴口罩,我早就见怪不怪,美国CDC、世卫WHO,都是这么个说法。与此相关,我早有两文详述疫情严重时为何公众场合得强制戴口罩。简要说,就是戴口罩,其实不是为了怕你自己感染病毒而是为了防止你传播病毒;无法保证病人能戴口罩,现实执行中,只能强制所有人戴口罩,尤其欧美严重歧视甚至攻击戴口罩者

在2020-03-07 11:25:10我对昡铁重剑微博发表评论“一切无法执行的政策都是废话,只问你一条,谁能保证病人多数能自觉戴口罩,尤其欧美文化歧视戴口罩”,我没有恶意骂人攻击、也没无理杠精生事,就这么发了一条,居然就要被拉黑禁评三天,是可忍孰不可忍?我压根搞不明白我没骂人只是说理为何就要被拉黑禁评?难道我说地太对反驳不了就恼羞成怒拉黑删除了事?通过简单浏览其微博,我才发现,这个昡铁重剑,是跟方舟子土摩托一类的人,自以为聪明透顶而别人愚不可及,意见不合即口吐芬芳,无底线地对正常友善辩论者恶意破口大骂,又是个标准的方舟子土摩托般的极端科普邪教党。此一科普邪教,方舟子可当教主,土摩托可当左抗法,昡铁重剑当个右护法没问题。

★知贝刘欣昡铁重剑不会讲理只会骂人喷粪集锦

有人跟他讲道理,他却直接骂人家脑容量不多、中华田园猪、贵豚圈、一蟹不如一蟹了、没能力平等对话,我就不明白了,你要觉得没必要说理,那就别回复人家,哪怕你拉黑删除也行,可屡次回复却不讲理,只是一味地满嘴喷大便,这是什么样的素质?这种人能当医生,真是中国医生之悲哀!你到底是有时间还是没时间,有时间骂人,还不如讲点道理,难道是说不出理来,就装大尾巴狼,故作高深态骂人了事,诈唬胆小鬼,让人误以为它真地懂道理只是懒地讲道理就爱满嘴喷粪?这种低素质的医生行径,真让人迷惑不解,与其这么骂人不讲理,何不直接拉黑人家呢?

☆不讲道理直接骂人脑容量不多、中华田园猪、贵豚圈

昡铁重剑 3月7日 13:40 来自 iPhone 11 Pro
右边这种观点还是颇有代表性的,在他们为数不多的脑容量里,既没能力多维度认识一个具体事件,也没有能力思考措施与结果之间是否有因果关系,只活在自己了解的片面信息和脑补关系中。//@银河星爆双子座:所以在这些所谓发达国家疫情都在不可控制地传播嘛,无限狂错的主流医学共识—>瘟疫不可控制地蔓延
银河星爆双子座:呵呵,事实摆在这里,面对着如山的证据,面对着无可辩驳的事实,就开始打滚脑容量?3月7日 14:33
昡铁重剑:你一个中华田园猪懂个毛的事实,你以为我的关注者大多数都跟你一个智力水平?学人凑热闹也该掂量一下自己有没有能力和别人平等对话呀贵豚圈的素质也真是一蟹不如一蟹了。3月7日 17:23
银河星爆双子座:回复@昡铁重剑:呵呵,科学认事实不认名气,更不认嘴皮子。何况面对着能拿出干货证据的人你都只能在这攻击狗吠了,更只能证明你的无限狂错而已。毕竟要是你真的正确,怎么会打滚狗吠而不是拿出干货证据反驳呢!3月8日 01:46
银河星爆双子座:回复@昡铁重剑:另外,从你狗吠什么中华田园猪和贵豚圈也不过证明了你只是由于面对着你崇拜的美日之流的措施被证明无限狂错,而且不仅是单纯措施上错,而是整个制度上,指导思想上一错到底,被这事实吓尿了,因恐惧而愤怒,愤怒却又无能为力,只能靠着曾经在科普圈积累的名气来安慰自己而已。3月8日 01:57
银河星爆双子座:回复@昡铁重剑:当然了,既然你搞了私立民营医疗,如此恨国,以至于科普圈出身却不顾事实而打滚狗吠也正常,毕竟也就在西方那种无耻的制度,你这类玩意才能榨取民众的巨额财富。3月8日 02:01
https://weibo.com/2193556181/IxuTSvF6v

☆ 刘医生知道戴口罩防传染别人却拒不去想病人会不会都自觉戴口罩

昡铁重剑 3月7日 13:21 来自 iPhone 11 Pro
口罩对公众最大的作用恰恰就是自我判断有症状时佩戴以免传染他人,你说的反人类观点正是发达国家的主流医学共识。看来这些国家都很反动,他们的人民更需要你的后援。//@张艺上超越宇宙后援会:有病才需要戴口罩这句话是反人类的!因为不少的人不肯定自己是不是病毒携带者,所以口罩才是预防传染病的工具
苏柏桦2333:医学上是这样。但是现实中有人会歧视带口罩的人,导致有症状的人不愿意戴口罩。我觉得理想的社会是尊重戴口罩的人,如果做不到,就只好全民戴口罩。
硝酸铝:理论正确不代表可以实操好用。因为很多人自我判断不来,判断的来又不愿意戴,戴了被歧视更不愿意带,所以还不如大家都一样,谁也别嫌弃谁
https://weibo.com/2193556181/IxuMhsHym

☆ 新冠致死到底因免疫力强还是低?

滴哒滴哒滴答与知贝刘欣的这一段辩论,让我也好奇新房致死到底是因病人免疫强还是低?在2018.12的BBC文章《如果又有一场致命性流感爆发怎么办》中指出“1918年的流感带走的生命里,有95%都是身体康健,正值工作生涯黄金期的人”、“引发一种名为「细胞因子风暴」的自然免疫反应”、“由于成年人的免疫系统比老年人和幼儿的更强大,研究者认为他们对于流感病毒的免疫反应更为致命。韦伯斯特说:「我们终于明白了这种病毒为什么如此致命,实际上是身体杀死了自己。」”,即1918年流感确实就是因炎症风暴导致死者多数是免疫力强的青壮年,但我们看到,新冠死者多数是老年,那到底新冠致死是因免疫力强还是弱?我们看到的事实则很明确,死者多是老年人。

但不幸的是,昡铁重剑也不知是不懂却装B还是真的懂却懒地说,回复了两次,也压根不直面问题,只是没素质地对友好讨论者进行人身攻击,说人家不学无术、半瓶子醋不如为空瓶子、烂水平没资格和他对话,奇哉怪也,有工夫骂人,却不能起码解释一句半句,这素质这逻辑也没谁了。反正我觉得滴哒滴哒滴答讲地很对,如果新冠真是因免疫太强而死,就应该如1918大流感,死的多是壮劳力。

昡铁重剑 3月5日 20:30 来自 iPhone 11 Pro
新冠肺炎致病机制之一就是炎症风暴,提高免疫力就是怕风暴不够剧烈吗?也幸亏这种“药”其实无效,但足够看出用这药的医生是什么水平。
滴哒滴哒滴答:病毒一段时间都没有杀死才会有炎症风暴,免疫力好早把病毒杀了就啥事都没了
昡铁重剑:谢谢你深刻诠释了什么叫不学无术,人都说半瓶子醋喜欢晃荡,好歹还有点醋吧,现在连空瓶子都敢出来晃荡了
滴哒滴哒滴答:回复@昡铁重剑:所有的数据都是免疫力低的老人死亡率最高,你到底有什么论据?
昡铁重剑:你还真以为你那点烂水平有资格和我对话?
滴哒滴哒滴答:回复@昡铁重剑:你回我我自然就回你,这是我基本的尊重,你觉得没资格不回便是。
滴哒滴哒滴答:回复@昡铁重剑:就你这根深蒂固的阶级权威思想,通篇观点毫无论据,反驳后批判人身,还是别回了
https://weibo.com/2193556181/IxeJB8jIq

魔法少女不可爱P:是不是所有的病毒感染 免疫力强的都会更严重呀 3月5日 20:35
想来次旅行的笨兔子:不是,感染的早期很多人都是淋巴细胞减少,免疫力下降的状态,中后期才可能出炎症风暴,是可能,不是一定会。3月5日 20:58

★ 被莫名拉黑后的感想:聪明自负产生专制 愚笨自知有益民主

诸如方舟子、土摩托、昡铁重剑这种极端科普党,不可否认,人确实都很聪明,智商高,但人聪明过头就不好了,总觉得自己最聪明,别人都傻子。他们早忘记了谦虚的传统美德,把满招损谦受益、虚心使人进步骄傲使人退步的至理名言统统抛在脑后。一个个都变地傲慢自负、妄自尊大、狂妄自大、目空一切、趾高气昂、刚愎自用,成天怼天怼地看不起别人、不尊重他人,无法接受他人意见,只活在自己的狭隘世界中。我相信,这种人,原本以其聪明才智,本是会有更高的成就,但就因其不谦逊、不能听取多方不同意见的作风,他们多半不会有什么大出息。哦,别说我,我自认愚笨,我本来就不会有什么出息,只是可惜了上苍给它们的高智商。

这让我产生了一个观念:聪明自负产生专制 愚笨自知有益民主。一个傲慢自负的聪明人,会倾向独断专行,走专制独裁的路;一个有自知之明的笨人,会倾向集思广益,走民主分权的路。当然多数人也不会当大领导,放到生活中,一个典型表现就是,这些狂妄自负的人,会把他们的微博推特评论区的一切不同意见都删除拉黑,因为它们会觉得自己就是真理与标准,一切与自己不同的意见,都是错误的、不该存在的。这么做好不好呢?如果它们真是如上帝般绝对正确,那也没什么问题,可问题是这可能吗?甚至于他们的聪明,不少时候只是自作聪明。现代世界纷繁复杂,没有人再能全知全能了,不可能有人什么都懂、说的什么也都对,对于一个真正有智慧的人,还是谨慎地谦逊一些更妥当。

我发现,这些极端科普党们,仿佛都活在理想世界中,脱离现实不切实际。就比如这个戴口罩问题,他们压根不会考虑病人会不会戴上口罩,一开始就假定了都是理想病人会自觉戴口罩,同时精分地很,一面认为理想病人戴口罩,一面又觉得环境中有病毒需要洗洗手不摸脸。他们也不会动态地看问题,只是抱残守缺,认定了口罩产能永远不变。

可怕的是,这些科普党们,蛊惑性很强,被其洗脑的科普邪教徒,往往都强烈地坚信自己是对的别人都错了,一副被全天下迫害的样子,觉得举世皆醉我独醒。所以说,邪教洗脑这玩意,与学历智商真没多大关系,聪明人信邪教也是不可救药的,他们会坚定地认定一切不同意见都是错的,甚至以其狭隘地聪明找到些论据支持它们的错误观点。

★ 反思微博大V拉黑禁评功能

微博推出大V拉黑禁评功能,想法是好的,为了任意保护平台最大价值的大V,毕竟微博上主要内容都是少量大V创造的,而非普通用户,普通用户也就只配看看就得了。但是这种好的目的,却不可避免地会有大V会滥用拉黑功能,只要不同意见就拉黑,而非恶意攻击辱骂才拉黑。但没办法,微博CEO认定这是保护私权,意见不合自己发微博去,而非去评论。微博和大V这么个搞法,我想可能还会有利于微博业绩,毕竟把大V弄舒服了大V留下就有人气,至于普通用户没有话语权,它们是不在乎的。我想,此般做法,最后倒会造成,大V们养出一堆不会独立思考脑残粉,不敢发任何意见不同的评论,只能吹捧赞美,专拍大V马屁。

微博要对喷子使出杀招:被大V拉黑后禁止评论时长可达3个月
2019-08-02 15:57:28 出处:快科技 作者:宪瑞 编辑:宪瑞 人气: 3710 次
拉黑禁评3天的限制似乎还不够,微博方面还准备扩大这个惩罚措施,微博CEO@来去之间中午在回应微博网友的评论中宣布——以后在评论里发布攻击性言论被博主拉黑,禁止评论的期限会更长,最长3个月。
之后微博CEO解释了这种做法的合理性,他认为如果你跟大V的意见不合,你可以发微博驳斥他,但是不能越权去别人的地盘发表攻击性言论,这是公权与私权的边界。
网上看过的大V们没有一个是不滥用这个功能,不只是不友好言论,但凡对大V不利的评论也会被拉黑,比如有些大V造谣,评论中有指出的也会被拉黑禁止评论。
大部分微博大V们并不比普通人更高尚,但是话语权比一般微博用户高得多,来去之间所说的那个可以发微博驳斥大V的做法毫无现实性,因为双方的话语权完全不同,特别是在微博自己控制信息流的情况下。
以后微博这样玩下去,普通微博用户就没有什么发声的可能了,喷子、杠精固然应该受到谴责和惩罚,但是通过给予一方特权的方式并不能解决这个问题。
http://news.mydrivers.com/1/639/639270.htm

★ 摘录

昡铁重剑 2月12日 18:20 来自 iPhone 11 Pro
这份阶段小结,现在看来并未过时,距今又过了2周,可以更新一点看法了。
一是要承认武汉疫情未获得理想中的控制,且这里已经实施了最强的管控措施,发病率重症率病死率仍然远高于外地。我们又都知道病毒未变异,即武汉和外地感染的病毒是一样的,外地基本都能控制好,但为什么武汉没控制好?是时候应该反思封城的措施是否妥当了。传染病讲究隔离,但不是这种外紧内松、形式主义的隔离,这种隔离增加了交叉感染的机会。
二是全民不分场合戴口罩就是安慰剂作用。武汉内外就是很好的对照试验模型,武汉内不能降低发病率,武汉外就行了?口罩供低于求,后果就是不需要用的人不能正确使用,需要用的人用不上,特别是一线医务人员,和抗洪时的人肉沙包无异。当然,辩证法会把这说成高尚、伟大的行为,但这改变不了医务人员要为这种非科学的政令买单的事实。当然非科学的政令不止号召戴口罩,还有马路消毒及全民测体温,为做而做,不计成本,不看结果。
三是治疗方面仍没有确切有效的药物,但并不是没有有效的办法。根据SARS的经验及这次新冠肺炎的病例观察,我们可以得知这个病的早期病变是病毒大量复制导致肺泡乃至支气管上皮坏死,这种病毒主导的破坏很快引发免疫系统反应,产生炎症,炎症进一步导致肺组织破坏,破坏了的肺组织激活巨噬细胞的吞噬功能,并由它带队再激发一次炎症风暴。因此,所谓轻中症就是这个过程较短、病毒和炎症破坏的肺组织不多,其它肺组织能代偿;而重症的就是肺组织被大量破坏,影响了呼吸功能。这个病理生理过程提示了早期抑制病毒和抗炎的重要性,但在没有确切的抗病毒药物时,单使用激素抗炎会助长病毒复制,导致病毒单方面损伤肺组织。所以,从治疗角度,这个病在目前是没有什么药保证管用的(激素要用也得很谨慎,少了没效果,多了助长病毒作用,还导致日后出现关节坏死);真正可能有效的一项治疗措施是吸氧,氧通气能帮助代偿的肺组织发挥功能,是最重要的支持治疗。
https://weibo.com/2193556181/ItStJyZjE

昡铁重剑 2014-7-30 00:38 来自 iPhone 5s
古有袁崇焕,今有方舟子。时代不同,事件不同,老百姓愚昧起来的行为本质却没有多少改变。对倒方者而言,那些确凿的证据根本无法改变已预设立场的价值判断,休谟法则真的如此难破?
【果不其然,知贝刘欣是个方粉,可惜其共同创业的网红医生妈妈欧茜早被方舟子批过了,不知因此有没影响到他们的同事关系】

【原来刘医生还有这一段光荣历史啊,我以前好像听过这么个事,却不知正是此人】
广州皮肤科医生刘欣:云南白药小题大做 我没收钱不怕警方质疑
2014-07-23 13:11:00 来源: 中国青年网
两年前发的微博内容涉及云南白药 遭警方调查
问:2012年年8月27日那天发生了什么事让您发了微博?
刘欣:当时我在荔湾区妇幼保健院工作,应该是孩子妈妈带她过来的,当时问了一下病情,当时伤情比较重,右脸的太阳穴、鼻翼、耳根处伤口较深,已出现明显的溃烂。考虑到伤疤的愈后情况,由于当时医院条件有限,可能伤及真皮,需要植皮,我便建议她带着孩子去上级医院处理。
问:您当时发的内容是:今天又一个因家长无知造成的病例:皮肤擦伤后用红汞+云南白药粉,表皮坏死、真皮层纤维增生,毁容基本确定!科普一下:伤口关键是清洗 干净,利凡诺、碘伏均可,清洁后外用含凡士林的抗菌药膏涂敷,禁用一切粉剂外敷!在潮湿的环境中,伤口表皮化的速度(愈合速度)可达干燥时的两倍,且不易 形成痂皮。”其中红汞和云南白药粉,您是怎么判断出来的?
刘欣:当时是这个家长,应该是孩子妈妈,她说孩子脸上用的是红汞和云南白药粉。
现代医学上伤口创面不用粉剂,我当时是想提醒大家一旦发生擦伤, 不要使用粉剂外敷止血,以免造成严重后果。这是一个常识,并不是特别针对云南白药,还有用先锋霉素胶囊粉啊,其他药片粉啊,其实很多。
处理一般的伤口,现在的方式很简洁,用清水或者生理盐水就可以,止血也是一般压迫就可以,根本不需要红药水、紫药水、碘酒等,完全没必要,这是多余的。
http://news.163.com/14/0723/13/A1REEPLR00014SGJ.html
云南白药回应“跨省约谈”:幕后疑有不法推手

2020-03-12 09:39:13 XUEXX.COM IPO

微信语音聊天记录:关于左右毛左极左极右平等自由民主专制文革

意外的微信语音通话与寂而不陌

200302
422 你不说我都差点忘了,今天我的知乎大号解封了
658 与寂而不陌微信语音聊天长达154分,两个半小时。最后我都迷迷糊糊有些瞌睡他才挂了。
要说这人,也是因遭遇裸聊敲诈而加的我,不过早就退了受害者群。大概他之前关注了我知乎,又看我朋友圈,觉得与我志趣相投,就找我聊。

一些聊点如下,多是些意识形态观点观念,起初我的内心是拒绝的,但聊着聊着也聊下去了,不忍让其挂断,好在国家德比我也并不太关心了,也就大概看几眼。想想,其实现实中,我还真没什么志趣相投共同探讨的朋友或只是个人,更没聊过这些J8玩意。

  • 国家不透明,刑不可知,则威不可测。网站也就更不透明,只会比国家要求的更千百倍地要求用户,所以网站审核会非常敏感非常严格,远超国家要求。
  • 问我左与右区别,这个我过去并未细究,我直觉地说激进与保守,他却说平等与自由,我回味了下,还真是这个理。左就是追求人与人事实上的平等,自由则会造成人与人事实上的不平等,保守主义保的就是自由主义!
  • 有说法中国之左与右倒挂,即毛左与民右,人们说其实应该是毛右。我觉得不是这样,毛左就是左,你觉得它右,是因为它是过去,你基于西方守旧是右就认为中国守旧也是右,但西方所谓守旧守的是自由之右,而中国守的是左的毛派,过去的左,放到现在它也还是左。
  • 他问我极左是什么,自然是苏联。极右呢?这我不知道,但猜测既为极端那自然是纳粹德国法西斯。极右搞种族屠杀,极左搞阶级屠杀。
    一张示意图:https://iknow-pic.cdn.bcebos.com/9922720e0cf3d7caf1c5a76bf81fbe096b63a9f8
  • 印度落后的原因:1、民主只适宜岁月静好缓慢前进,不适合大刀阔斧狂飙突进,2、没经历过文革,无法打碎几千年传统带来的 枷锁,譬如种姓制度
  • 但文革不是你想干就能干,没有老毛之超绝威望,这事干不出也干不下去。谁也不行,包括现任。
  • 专制独裁的优点是高效,但它太取决于领导的优劣,发展呈现两个极端,极好或极糟,好就好到爆,坏就坏塌天。自由民主则是一个折中方案,不会太好,但胜在不会太坏。大争之世、战争之时,就必须专制独断,否则屡屡丢失战机,即如美国干华为,楞是反反复复出尔反尔朝令夕改,要是中国决意干某个美企,全国一盘棋,会全国动员放地它展展的,但美帝不可,它上下不一心,各个利益集团会出于自身短视利益,与华盛顿背道而驰,中国而言,虽也会有,但不敢公然抗旨。简言之,如今中美对决,比之于美国,中国体制极具优势,只要不出个糟糕的领导。
  • 立场决定话语!诸如反乌托邦代表作英国奥威尔在1949写的1984,这类书,看看就得了,别把它们当回事。因为这些玩意,立场先行,论断后出,势必屁股歪、断章取义、选择性取材。简单说,它只会说乌托邦之缺点,不会给你说优点。这道理虽简单,但理解不容易。目前太多的反华恨国货,就是这般屁股决定脑袋,看中国,什么也是错,瞧美国,什么也能洗。把中国的各种好统统地解释成实为坏,把美国的各种坏都能理解为其实是好,反正中国做对了也是错,美国做错了也是对,对错是什么,对于这些恨国党,早已不是客观存在的对象,而是以中美为标准,凡中国的就是错,凡美国的就是对的合理的,再不合理也能找出理,只要是个聪明或狡猾的杠精都能做到。
  • 其说竟关注我知乎有一年多了。他应该早在2018因被裸聊敲诈加了我,但后来我们即长期不语,直到约一年后,今年2.14,他却突然跟我说起,问我的号怎么被封了,其实是QQ大概被骗子举报封了。3.2 即今天凌晨3:19他又介绍一部电影危楼愚夫,说像极了现在的我们。我在4:16信手回复了“我看介绍不错,有时间看看”——如此时间,倒都挺疯狂的。就此搭上线即开长聊,他居然还说起我在知乎上客观评价了几句,却被骂地像狗一样。这倒让我想起,我这人,科学立身,一切最讲客观理性,这是我的一切言行思维的根基。可惜啊,诸如方舟子土摩托之流的科普邪教,已经背离了最初的科学精神,立场决定了观点。
  • 我都没搞清楚他有多大,应该年轻人,但本着当年老毛闹革命时,都是些年青人,年青人是最不可小视的,它们冲动没负担包袱,但这也决定了是真的敢想敢干的行动派,社会其实真是由年轻人推动了,像我们这般老人,已经丧失了进取心,我呢,只求隐居乡下观察世界思考人生悠哉游哉。他说他关注历史政治哲学,我推荐他应该看看科学,从科学角度看问题,常会豁然开朗。
  • 网上知乎微博跟人扯淡,跟这样与沟通交流没法比,网上只是扯淡无意义撕B,两人交流,适宜深度思考。我想面对面交流会更有趣。

聊天记录汇总目录

要说我这人少与人聊天,有限的些聊天,竟还多作了聊天记录,现汇总目录如下:

2020-03-06 14:26:17 XUEXX.COM IPO

方舟子土摩托批评世卫组织专家高度评价赞美中国方法应对新冠病毒疫情及媒体皆不可信唯一可能有效药物瑞德西韦迷雾

在结束对中国为期9天的考察后,中国-世界卫生组织新冠肺炎联合专家考察组2月24日晚在北京举行新闻发布会,介绍考察情况以及疫情防控建议。

如何看待世卫组织专家称「中国方法是唯一事实证明成功的方法」?
中国-世界卫生组织新型冠状病毒肺炎联合专家考察组外方组长布鲁斯•艾尔沃德24日表示,现在全球尚未做好准备用中国的方法来应对新冠病毒疫情,但中国的方法是目前我们知道的、唯一已被证实确实有效的方法,比如有效的阻隔措施。
“我曾经也有偏见,对非药物的干预措施持模棱两可的态度,认为没有特效药就没有办法”,他表示,但中国在没有特效药和疫苗的情况下,采取了所有可能的措施去拯救生命,这样的尝试极其重要,“正是中国为阻止病毒在世界的传播筑起第一道防线”。他建议其他国家严肃考虑类似中国采取的措施,“筑起第二道防线”。
褚自航:​
中国采用了全政府、全社会的这一经典传统、看似又老派的方法,避免了少则万余多,多则数十万病例的出现,这是了不起的成就。
考察组外方组长、世卫组织总干事高级顾问布鲁斯·艾尔沃德在通报考察组现场调研情况时指出,面对未为人知的新型病毒,中国的反应和措施是恢宏的、是灵活的、是大踏步的。
https://www.zhihu.com/question/374421641/answer/1038461845

世卫组织专家高度评价中国方法,但不仅国外的人不买账,就连不少中国人也反对,譬如方舟子(他一直声称仍旧中国籍)与土摩托,以及他们的大量粉丝。先看方土二人对世卫专家发言的评论:

  • 方舟子@fangshimin 上午8:56 · 2020年2月27日·Twitter for iPhone
    现在在中国出了大名的世界卫生组织这位专家其实是行政官员(助理总干事),1992年从医学院毕业后就去世卫组织当官,负责协调各种疫情防控,一直当到现在。这种官员都是老油条,能暗示中药都没用已经算敢说话了,就连那句话在墙内报道中也被删去。
  • 方舟子 @fangshimin 下午12:04 · 2020年2月26日·Twitter for iPhone
    不让美国疾控中心专家参与考察,是因为美国人不好糊弄。其他的人好控制。谭德塞在担任世界卫生组织之前是埃塞俄比亚的外交部长,可谓中国人民的老朋友,从他有一个与其原名发音没什么关系的中文名字就可知道。所以对世卫组织的官员别太相信,就是一些政客、外交官。值得相信的是其聘请专家集体写的指南
    https://mobile.twitter.com/fangshimin/status/1232516857363456002
  • 方舟子 @fangshimin 下午6:18 · 2020年2月25日·Twitter for iPho
    是“中国—世界卫生组织新冠肺炎联合专家考察组”,不是独立考察组,调查报告也是由中方和世界卫生组织联合写的,怎么可能会有负面的内容呢?所以外方专家组组长入乡随俗戴口罩,还装疯卖傻说从中国学到的防疫经验是要勤洗手而不是封城,已经不错了,就连这点信息也只能在墙外看到,墙内极力封杀。
  • 土摩托袁越 来自民间的叛逆68 2月25日 11:31 来自 微博 weibo.com
    NPR刚刚发了篇关于疫情的文章,采访了WHO武汉代表团团长Dr. Bruce Aylward,文章强调了3点:一,疫情没有到Pandemic的程度(即还不是全球性传染病);二,勤洗手才是最重要的防护措施;三,封城不值得学习和效仿。(链接发不上来,你们自己去搜吧。) ​​​​
    https://weibo.com/7276527750/IvOm7iS3X

我一早在财新App上看到关于世卫文章,就评论:世卫组织夸中国夸地飞起,方粉得说中国有钱世卫无耻被收买[允悲]。方舟子倒的确是这个思路在出击,一说不用美国专家因为美国人不好糊弄,二说谭德塞是中国人民的老朋友、之前是外交部长,所以不可信。我简单查了下,谭德塞可不仅当过外交部长,2005年至2012年谭德塞任埃塞俄比亚卫生部长、2012年至2016年担任埃塞俄比亚外交部长,就是说老谭只当了4年外交部长,而当了7年卫生部长,却楞是被方舟子说成了政客、外交官,方舟子的蛊惑能力属实一流。而且谭德塞“毕业于诺丁汉大学和伦敦大学,国际知名疟疾研究专家”,显然不是什么单纯政客而是技术性官员,否则也不至于在2017年世界卫生大会选举中倒性优势胜出,获得全部185票中的133票。后对WHO武汉代表团团长布鲁斯•艾尔沃德Dr. Bruce Aylward,也是同样的招数,以其是行政官员说明发言不可信。

土摩托的攻击法,则厚道了些,没说世卫不可信,而是尝试从后来美国国家公共电台NPR对艾尔沃德采访中解读,比如解读了洗手才重要、封城不该学。

艾尔沃德说:“现在,我们开始看到像意大利这样的国家采取极为激进的行动。” “中国已经证明,你必须这样做,如果这样做,可以挽救生命,并预防成千上万的非常困难的疾病病例。”
获得公众的充分合作以完成最简单的任务是成功的原因。

他说:“信不信由你,整个人民最有价值的事情就是不断洗手。”如在学校和大型聚会中所见,其他有用的措施还包括避免人群。

但是,限制出行不在Aylward的有用措施清单上。
他说:“实际上,中国不必向城市发出封杀大意,”他说。

https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/02/24/808957041/h1n1-was-the-last-pandemic-heres-why-covid-19-isn-t-yet-in-that-category
自谷歌翻译

我的目前一些浅见:

  • 唉,欧美很大概率会因戴有色眼镜看中国,不愿相信世卫组织专家的话,从而或者盲目乐观自信吃亏,看到中国形势变好,觉得新冠没什么大不了;或者不愿采用中国搞大隔离的方法(其实对他们而言想用也不具现实可行性,因为毕竟民主国家讲人权)。而诸如伊朗、朝鲜之流,倒是没人权,可国家没钱,支撑不起我们的搞法。这也是近日所谓抄作业之争议。没几个发达国家会放下身段相信中国抄中国作业。
  • 短期看,中国方法对经济损失巨大,也会影响一些人的切身利益。但长期看,肯定中国方法损失小,因为他很有可能彻底消灭新冠病毒。但按如今国外搞法,消灭是希望不大了。
  • 但愿欧美不会因此付出代价。但不付出又会说明我们做错了。你希望哪样?
  • 中国-世界卫生组织联合专家考察组外方组长布鲁斯•艾尔沃德说地太客气了,称中国方法源自全社会利他、团结、乌托邦式的集体意愿。但这不是事实,真相是源自即便阻力非常大,但我们政府还是有能力果断快速强制执行!放到民主社会,等你全民上下统一意见,黄花菜都凉了,全民传播,隔离也毫无意义。
  • 布鲁斯•艾尔沃德 说地非常好的两句话“中国的方法是,既然没有药,也没有疫苗,那我们有什么就用什么,根据需要去调整,去适应,去拯救生命。”、“所有好的做法如果想要奏效,必须要有公众的集体意愿。” 我们中国有什么办法就用什么办法,在实践中不断调整适应。中国方法能奏效,重要原因是公众的集体意愿。但他怎么苦口婆心地说也是白废,越这么说,人们越会觉得他被中国收买这不可信。连所谓的中国人方舟子都在国内外如此大肆宣扬,你可信相信国外的人怎么看中国,八成都是觉得中国人脑残。

来自民间的叛逆68
2月25日 15:23 来自 微博 weibo.com
中国传统文化相信药食同源,所以这个规定几乎等于啥也没说,可供利用的后门都开到前面来了。 ​​​​
https://weibo.com/7276527750/IvPS9EbT3

最后再顺带说下土摩托对非法野生动物交易的评论。我得再说下这些极端科普邪教们的特点“偏见源自极端”。我相信科普党们一直以来都希望保护野生动物,可政府意外地因为瘟疫真要保护了,却又变着花样开喷。这可真是,我不做,你骂,我做了,你还是骂,骂我做地不够好,那我到底该做还是不做?就土摩托的喷法,也是让人无语。Bruce Aylward有句话说地好“根据需要去调整,去适应,去拯救生命”,政策要不断调整,可你要因为一时或有不足,难道当下就是裹足不前?喷子的世界只有为骂而骂。

★ 无耻的媒体自媒体 皆不可信

媒体皆不可信!这个世上没人值得你深信不疑,你必须怀疑一切,你必须自己有你的主见!!!如果你自己就没主见,那你就完了,每天被人牵着鼻子跑。

发布会后,引起热议的一句话是“我们认为瑞西韦德可能有预期效力。”。许多人批评此翻译不对,称原文是我们认为目前只有一种真正有效的药物瑞德西韦。但去看Bruce Aylward的原文,说的只是可能!再有,在中国,被大肆报道的是世卫夸中国方法,外媒的关注点就是唯一可能的药物瑞德西韦了。

Bruce Aylward博士还提到:Only one drug right now may have real efficacy, remdesivir(目前只有一种可能有效的药物,瑞德西韦)。

『世界卫生组织总干事高级顾问艾尔沃德也很重要地提到了:我们认为目前只有一种真正有效的药物:”瑞德西韦”。
原文是:Only one drug with real efficacy, remdesivir。——可惜这个结论在中文翻译稿中“被漏掉“了。』

★ 实录!中国-世卫组织联合考察专家组发布权威结论

这是由于中国有巨大的集体意愿,不管是社区层面上的工作者,还是上至省长、市长这样的官员,这真的是一种全政府、全社会,你甚至想象不到的一种乌托邦式的集体意愿。这种利他的意愿也体现在全球向中国提供更多的医用物资的贡献方面。我们看到每个省都有疫情暴发,都有感染病例,但是各个省依然花很多气力去想如何为湖北省、武汉市提供医用物资和医务工作者援助。我觉得这种纯粹利他主义是其他国家应该学习的,这是真正意义上的团结。所以我们就沿着这样的思路,先了解中国采取的策略。

在新冠肺炎的应对方面,中国是世界上掌握最多知识的国家,并且成功地实现了其转身、遏制和扭转。

有很多国家认为,采用这种古老的围堵方式不会奏效,而在中国就是在了解其特点的基础上采用了这种古老的方式,使得这个疫情逆转了。而且在不同的环境中,湖北也好,广东也好,有散发病例的河南或者其他省份也好,大家都因地制宜地利用这种古老的围堵策略。在中国我们充分看到了,有什么就先用什么,用什么就快速地去用。

国际社会明显在思想上和行动上,尚未做好准备采用中国的方法,而中国的方法是目前我们唯一知道的、被事实证明成功的方法。在全球为疫情应对做准备的过程中,我曾经像其他人一样有过偏见,对非药物干预措施的态度是模棱两可的。很多人会说,现在没有药,没有任何疫苗,所以我们没什么办法。而中国的方法是,既然没有药,也没有疫苗,那我们有什么就用什么,根据需要去调整,去适应,去拯救生命。

我们看到,病毒也会在其他国家传播,所以我们建议其他国家严肃考虑类似的做法并非每个有疫情的城市都要封城,但是需要采用有效做法筑起第二道防线,以防疫情向那些公共卫生系统较为薄弱的国家传播。

我们认为瑞西韦德可能有预期效力。

报告中有一条建议是写给公众的。我们强调,所有好的做法如果想要奏效,必须要有公众的集体意愿。正因如此,中国有能力通过传统的公共卫生干预方法,应对一种新型的未知病毒,并且在流行病学曲线反映出非凡的成绩。

我们处于一个关键而危险的时刻,一种新型病原体有向全球蔓延的风险。我们希望通过考察组这段时间紧密、辛苦、勤勉的工作,向世界敞开一扇门,看看中国所做的非凡成绩,这并不是为中国唱赞歌而是描述现实。当面对一种未知病毒,面对危险时刻,一些人可能会陷入绝望,觉得只能一切佛系。而中国采取了果敢的做法,意大利也在仿效,我们想向世界表示,像中国这样去做吧,这样可以拯救生命。

我们要认识到武汉人民所做出的贡献,世界亏欠你们!我想当这场疫情过去的时候,希望有机会代表世界再一次感谢武汉人民。我知道在疫情过程中,中国人民奉献了很多,也经历了很多,武汉人民是砥砺前行的。我也非常珍视这次与梁教授共事的机会,可能很久之后才能再回到中国。我觉得此刻,世界应该了解中国所做的事情,当每一天每个国家在犹豫该做什么不该做什么的时候,病毒的蔓延是不会停止的,病例数就可能会扩大。我们需要快速行动起来。
https://mp.weixin.qq.com/s/RLS6NbIF8d3yAGm02afbHg

2020-02-28 12:38:38 XUEXX.COM IPO

驳土摩托袁越口罩三问——科普邪教鼓吹健康人不戴口罩罔顾WHO世卫组织建议病人戴口罩不具现实可行性

关于为什么要戴口罩,请参看:
为什么强制要求戴口罩?关键怕你传播病毒——驳方舟子不宜要求普通公众戴口罩 2020/02/05
https://www.xuexx.com/archives/11389


2020.2.24夜,自以为别人多是蠢货脑残傻逼、自觉聪明绝顶的土摩托,微博发文《口罩三问》,内容嘛,也是跟科普邪教教主方舟子一样,认定公众场所不应该必须戴口罩。我在2020.2.12的文章《土摩托其人其事:2020年被袁越拉黑后耿耿于怀写长文排遣郁闷 https://www.xuexx.com/archives/11483》中,已经通过详实有力地证据,证明虽然袁越自视甚高目中无人,但它不是也不可能是绝对权威,它不仅会犯错,甚至于还会无耻地有错不改死不承认,嘴脸甚丑陋。我认为科普党方舟子与土摩托错了,当然它们会认定我是愚蠢之极不可救药的脑残,说我是错的,因此我收集了土摩托微博及其热门转发的大量评论,试以详实有力地证据证明科普党如邪教般不可救药!

我是从微博@eprom 中开始就反思一直以来我的迷思,认识到诸如方舟子、土摩托这种的极端科普人,早已变成了如同科普邪教,不停对它们的粉丝进行洗脑灌输。他们的挺转,其实是事实上的反转,用eprom的经典话语:一个方舟子反转作用超过十个崔永元。这虽有夸张,但肯定不少人被方舟子的极端挺转推向了反转。不过eprom此人,目前我看也是像方舟子般的心胸狭窄,微博拉黑狂人。但这人给我一种神秘莫测、神龙见首不见尾的感觉,只是此人微博如刷屏般狂发,目前已有68943条,而且去年以来,整天经常叨叨个手工耳机没完,想看其干货微博真不易,需要专门时间搜索关键词来看。譬如我刚搜着看了方舟子,干货颇多。虽然我一直关注着方舟子,但竟然有大量我所不知的比较内幕的事,唉,我是真被方舟子蒙蔽了耳目。

  • eprom:你必须理解一件事情:对待转基因的态度并不是只有:挺和反两种那么简单。我的态度和大多数真正从事这方面研究的科学家差不多:支持研究,接受合法上市的产品,但应该监管,反对非法滥种。 2019-10-30 08:36
  • wmldz:回复@eprom:小崔开始也是这个立场吧,可惜网络斗争经验不足,后来被对手给带偏了。 2019-10-30 09:46
  • eprom:回复@wmldz:是的,那帮科普党很脑残的,自以为看了几篇科普就啥都懂了,成群结队的冲去乱骂。我对科普党是极度反感的。2019-10-30 09:51
    https://weibo.com/1245161127/FfE0XaUsI
  • @苏州老黄-123:对于中医和转基因,极端反或极端挺的都没本质区别。所以我”反转”那么多年,对那几个一刀切,阴谋论的所谓元老从未关注过。
  • eprom 2019-10-30 10:32 一个方舟子反转作用超过十个崔永元,一个顾秀林挺转作用超过十个方舟子。
    https://weibo.com/1245161127/IdRxsvvK4

三联杂志撰稿人土摩托袁越《口罩三问》原微博

来自民间的叛逆68
2月24日 23:37 来自 微博 weibo.com
趁深夜小心翼翼提3个问题,供大家评判,并希望没有因此而得罪任何人。
https://weibo.com/7276527750/IvJGtCdQs
土摩托袁越《口罩三问》截图:
https://wx2.sinaimg.cn/large/007WrzgOly1gc7wzi7fzyj30r27fltn6.jpg

土摩托小号也被封,其近日所发三文图可看:https://weibo.com/1972650847/Ix6f7gY4a ,至于上边的图片链接,还是可以打开,微博封号后,发的图不会被一并删除。2020-03-06 06:21:33

土摩托原微博下的举世皆醉我独醒党:

  • 小老虎jfever:口罩啊口罩,傻帽啊傻帽 【注:土摩托这是活脱脱把一个音乐友人带偏了】
  • 乌青子:别说了,这是政治问题 2月24日 23:45
  • 说山东话的老李:这个问题我也认真思考过,答案跟你这篇微博是完全一致的。虽然明知一点意义都没有,但我出小区后还是戴口罩(在小区里不戴),一是为了避免别人异样的目光,二是出入小区,进超市时免得麻烦。当下,戴口罩已经成为一种政治正确。
  • 李领导:这是郑智问题,不是知识问题,更不是逻辑问题。
  • 打杂一个:口罩等于良民证 不戴不让出入
  • 流着口水的听:刚才想在朋友圈转帖土老师的这张图片,结果发不出去 【注:不知真假,如真,亏得发不出去,要发出不更教坏了人】

驳土摩托袁越《口罩三问》及总结网友观点

土摩托微博下支持者,把口罩问题已经等同政治问题,甚至于说口罩有如良民证。正如一些人指出的,有如邪教现场,被洗脑的教徒狂欢自嗨,

吊诡的是,方舟子土摩托科普党眼中,病人是完美的,只要建议他们戴口罩皿,就会自觉地戴上口罩、戴好口罩,而健康人则是笨拙的戴不好口罩。新冠病毒仿佛有魔力,只要染上就会让人更有道德更有智商。更奇葩的是因为方土二人,觉得人们戴不好口罩,就要教人放弃戴,而不是教人怎么戴! ​​​​

搞笑的是,土摩托一边在说普通人在一般公共场所被传染新冠病毒的概率很小,甚至小于因为抽烟得肺癌。但一边又说说了4点会导致戴口罩最终效果更加糟糕,即常用手调整口罩增加感染风险、不常换口罩致口罩外侧吸附大量病毒、口罩型号不对导致呼吸加重吸入更多病毒、戴了口罩误以为保险了而忽略洗手重要性。这可不正是自相矛盾!如果感染新冠概率低,它说的4点就不会导致戴口罩效果更糟糕——本来口罩上就沾不上病毒嘛。土摩托文章《口罩三问》还贴心提示,连续戴N95口罩超过4小时会得肺病。我查了下,袁越此说不错居然还就是对的。但这不能成为劝人不戴口罩的理由,因为普通群众压根只要求戴一次性使用医用口罩,也不大可能一下就戴4个小时,说到这,我就得心疼下如今奋战在战疫一线的医护及其它人员,他们好多为节省稀缺而昂贵的医用防护口罩,一次就得穿戴6个小时(医护人员一天四个交接班——凌晨2点,早上8点,下午2点,晚上8点。),这期间自然不可能更换,连暂时取下都不可能,进入污染区就得一直戴到出。我看,土摩托这么有知识,提醒是提醒对了,但提醒错对象了,应该去提醒医护人员,他们会得肺病。只是这种提醒,没用且招人恨。一来医护得肺病好过得新冠,二来人家未必不知,你上去提醒,自以为懂地多,却实则给人伤口撒盐。

WHO关于正确使用口罩的最新建议
WHO于1月28日发布了《新型冠状病毒爆发时,正确使用口罩的建议(社区内、家庭中和医疗机构内)》
医用口罩是平坦或有褶皱的外科或手术口罩(有的形状像杯子);它们通过带子固定在头上[1]。
社区内没有呼吸道症状的个人应该:医用口罩并不需要,因为没证据表明能保护未患病的人群,但在一些国家可能会根据当地文化习俗戴口罩。
疑似2019新型冠状病毒感染并有轻微呼吸道症状的个人应该:尽量与健康人士保持距离(最少1米)。为防止呼吸道分泌物扩散,应为患者提供医用口罩,并在可耐受的情况下尽量戴上口罩。
https://new.qq.com/omn/20200201/20200201A08WBD00.html

再说说世卫组织建议病人戴口罩、不建议健康人戴口罩。这玩意如何落地执行?众所周知,政策再好关键在执行落实。一个实际上不具备执行可行性的政策,定地再好也是废话。就世卫组织建议来说,现实中,如何保证病人能确实有效地戴口罩、戴好口罩?这里面有诸多难点,一大难点,无症状者是不是会传染,这个还有争议,如果会传染,那这些人自觉没病不戴口罩就会传染人。第二、人性多自私,为了自己不被传染人会积极主动自觉戴口罩,但为了怕传染其它人、保护其它人而戴口罩,这个就困难了。第三、多数人不戴口罩,那会促进病人也不想戴口罩、戴了只会显得格格不入。总结就是,世卫建议病人戴口罩来阻断病毒扩散,这就是没有实际意义的废话,现实中不具多大的意义。说到底,世卫组织又不需承担后果,如果将来有后果,它大可以说我是建议了病人戴口罩,但病人不戴怎么能怪我?可政府呢?如果新冠大流行,他能甩锅吗?能把问题也推给病人,怪他们不遵守政府建议?就是这些方舟子土摩托之流科普党们,如果造成恶果,他们会承担责任吗?方舟子显然一点也不需要,人家已经跑美国了。而土摩托呢?就是他愿意承担吧,他能负担地起来吗?把他全家充公了,也是九牛一毛不值一提。
世卫组织的建议也比较精分,一方面认定病人很完美能戴上口罩,可一方面又极力强调健康人要洗手。要是病人都能戴上口罩,病人飞沫根本飞不出来,何必要洗手?真是矛盾地可以!认为建议病人戴口罩就能阻断传播,可认为需要洗手时就不觉得病人能戴上口罩了!

世卫指导中的病人都是理想病人,会自觉戴口罩。可矛盾的是,却要求健康人不戴口罩却强调洗手,如果病人理想自觉戴口罩,环境中就不会有病毒,不必洗手,更不必戴口罩(按世卫说的戴了白戴,防不住病毒)。强调洗手说明他们也觉得有病人不戴口罩。究其原因,口罩量不够下的无奈之举。【后补与上意有重复】

强制隔离类比强制戴口罩:世卫组织之建议病人戴口罩,其实跟隔离轻症感染者相似,如果只是要求轻症自觉自我隔离,那是没意义的,好多的轻症是做不到,而且会发生家庭聚集性传染。只有强制隔离,才能切实有效做到阻断轻症作为传染源的病毒传播。而口罩问题亦然,如果不强制病人戴口罩,不少病人是不会戴的,而强制病人戴口罩,现实中,只能是一刀切全部强制所有人都戴,毕竟不可能区分谁是不是病人。【后补】

科普党人鼓吹健康人不需要戴口罩,却对病人是否能听从建议戴口罩避之不谈,只纠结于口罩够不够用,不知到底是何居心?土摩托还自我总结大众们选择戴口罩不是脑子笨,而是不懂病毒知识,最后又扯他的土名言“偏见源于无知”。实在搞不清其到底是什么用心,难道真地蠢到看不出要求全民戴口罩是为了让病人戴上口罩?真让我无法想象。

另外,我得特意指出,我发现现在好多中国人自卑地很,以为中国人就是什么特殊人种,就能有有什么大不同于其它人种的人性。 我深以为这是扯淡!对人性而言,各人种不会相差太大!要不各国热门影视剧不会在各人种间都引起共鸣!放到此就是,好多人觉得中国的病人不自觉戴口罩是中国人劣根性,这是错误的,这不是中国人的劣根性,这是人性、这是人类的劣根性,中国人在这一方面并无多大特殊性。你品品如今有新闻在国外华人戴口罩会被歧视,如果你在国外真被传染新冠,是不是还愿意冒着被他们歧视而为了他们的健康而戴口罩?这可真要命地滑稽,为了你们好,反倒怪我咯?这种歧视的氛围,有病的能戴口罩吗?这样一对比,我们国家如今歧视不戴口罩的,倒是好事,反正比歧视戴口罩的好,起码能促进病人戴上口罩。

最后总结一下:

  • 戴口罩是有效的切断传染途径的办法。戴口罩不是为了保护自己,而是为了保护他人。不过靠人人都这么保护他人,最终实际效果,也成全了保护自己。
  • 从人性自私角度,全民戴口罩才能保证患者感染者戴。只提倡病人戴口罩,结局就是大家都不会戴
  • 土摩托严重的逻辑错误:不能做到完美防御就等于不能防御。民众戴不好口罩就要人不要戴口罩。
  • 土摩托与方舟子一再强调洗手很重要,却偏偏又执拗于不要人戴口罩。可戴口罩与洗手并不矛盾,民众不懂洗手重要性,可以去教,怎么能因此让人不戴口罩?
  • 很重要的一点,政策制定不严格,落地执行在基层会几乎等同于无。
  • 口罩产能问题。现在疫期管控,普通人戴的口罩与医护人员的防护口罩不是一回事,想买也不大可能买到医护口罩,老百姓使用无关医护人员。科普党动辄以中国14亿人说事,以此说中国一天就要好几亿口罩。作为科普人员,如此不理性地夸大其词,也是匪夷所思,即便是再强制,依旧全国大量的人还是不戴口罩的,而且口罩产能也在扩大中。

★ 土摩托《口罩三问》原微博下反对者评论

  • 隔岸观州官放烟火:互相不信任的状态,你以为你没病,问题是怎么证明自己没病?索性带上口罩互相有个担保 今天 00:32
    我认为:1.最开始的情况下,全民口罩是避免大量传播的最重要方法。2.现如今的情况依然呼吁口罩,一是聊胜于无,二是心理安慰。3.尽量减少潜在无症状传染源的传播风险。今天 00:29
  • 纯白Film:感觉ZF是宁杀错不放过,就是让所有人戴上口罩,这样被感染者也戴上了口罩。
  • 鬼-张:如你所说,碰到携带可能性很低,因此理由1-2-3也都不大成立了[偷笑] 2月24日 23:46
  • 须皮耶尔:最大的困惑是由于短缺舍不得常更换,多次使用还管不管用[doge]如果A正确佩戴,遇到未科学使用且咳嗽的B,那还管不管用?对我来说可能还是心理安慰和通行证意义更多一点吧……
  • madizm:一是不好确定是否染了病,二是就算染了病,以走国人的德行也是“我反正得了病,我又不怕传染”而不戴口罩
  • 行中也:要按照你那样找茬,有哪一种防护能绝对防护? 在未知环境下隔绝,就是对自己和附近人的保护。正是因为这样出门戴口罩、居家,才有后面的被传染人数和疑是人数渐渐变少你的理想是美好的,现实是另一回事。如果患者全部戴就可以了,但无症状时?未确诊时?更有那些在医院故意伤害医护、吐头水的呢?今天 03:42
  • 银河系的Joy:一个最重要的问题,越来越多无症状感染者。这个病麻烦就在于此。你不咳嗽发烧你知道自己是病人?你在超市排队结账突然发病剧烈咳嗽了,站你正前方的人戴了口罩是不是好过于不戴口罩?可以减少不必要的出门,聚集。了解正确佩戴方式,合理节约使用别浪费。说戴口罩是不懂病毒知识这种话本身就显得没文化
  • 汪汪水168:首先,戴口罩一半是为了保护自已,一半足为了保护他人,这个说了很久了。其次,你自己也说了,得病的严重程度跟感染病毒量有关,口罩可以减少病毒的传播速度和病毒量。至于戴口罩的卫生问题,并不是不戴口罩的理由
  • Jin_尧:从人性自私角度,全民戴口罩才能保证患者、感染者戴,如果按你的分析,无症感染者不容易传播,那钻石公主号上传播之广,是因为接触?为什么简单隔离不能阻断。
  • 阿瓦儿童椅:你打游戏的时候,相比于裸着,捡到一个百分之五防御力的装备你穿不穿。
  • unc1etuu:戴口罩很重要的一点是防止自己是潜在传染源。。
  • 青柠檬香:之前看到过这样的质疑了,我自己的判断是,不知道身边谁是患者,患者会否主动戴口罩,那么我还是会戴上做个预防吧
  • 刘柏柏:你要一个壁垒森严,免不了有涓涓细流。你要是来个撒手不管,那中国人都得蹦到天上去。你得下一个“管死”的禁令,才能确保绝大多数人小心应对。就像是胖虎借钱的问题一样,你懂科学,讲卫生,可是你不懂那些“不懂又无所顾忌的人”。
  • 一只小强_12826:总比不戴强 前进一步讲,事情如果能做到符合你的假设,哪还会发生这等蠢事,世界一定是美好的人间!
  • 土豆哪里起挖:口罩主要作用是把戴口罩者自己的飞沫 控制住。防止自己飞沫四溅!统一功臣菜英文:别说了,这里面的人全都认为自己是天选之子把别人的足够重视当成愚昧
  • carrieluo:管理这么庞大的国家,说理是很难很难的,只有先一刀切一下。底层的思维模式,各种都有,根本不行

★ 原微博热门转发下的反对者评论

宝树
今天 00:09 来自 iPhone客户端
看到前面几个问题就不用看了,和方舟子一样的基本逻辑错误:不能做到完美防御就等于不能防御
https://weibo.com/1762645362/IvJTshoGG

  • 黄文军:他们也根本就没有想过,只让病人戴口罩的措施根本无法施行。更何况,有的病人也不知道自己感染了…… 2月25日 07:39
    世代星船:说到点子上了。患者不戴,没有公共卫生意识,只能一刀切了。不是保护自己,是防止害人。
  • 梦回大清伐木:原答案下面是邪教现场啊 2月25日 00:13
  • 花泽琴菜:自己都不能自圆其说还教唆人不戴口罩….好一个叛逆者 2月25日 00:45
  • 姑苏苏苏苏苏苏:我看下来一脸????他们一副别人民智未开的样子是认真的?2月25日 00:38
  • Y源Crazy:他的评论里面还有人说戴口罩是政治问题[吃瓜][吃瓜]我是服了这些人了,我实在找不到切入口啊,因为太蠢了啊[允悲]2月25日 00:24
  • 刷什么微博快去学习QAQ:因为普通人口罩戴多了所以医院不够用[疑问][疑问][疑问]他自己搞没搞明白口罩型号啊?2月25日 00:12
    辛德林记1234:回复@浓睡醉颜:要用发展的眼光看问题,事情总在变化之中。那现在的?老百姓想抢医用防护口罩能抢到吗?
  • 布鲁斯狐狸:我一直觉得戴口罩是为了保护其他人2月25日 00:34
  • 张晨Archen:口罩是唯一毫无疑问的有效的阻断传播途径的措施。2月25日 00:29
  • 迭栀:看他评论里好多人在自嗨啊,哈哈哈2月25日 00:12
  • 世代星船:真碰上了,以很多人反复使用,经常触摸来说,基本没用。但,能把潜在的患者挡住,因为必须戴。所有,人人戴,还是有用的。2月25日 17:31
  • 巨蟹男陳亮:还有强制所有人戴口罩和强制有症状得戴口罩,怎么确定哪个人是有症状的,要不方舟子和他粉丝们回答一下?之前还有多少人不自觉,有症状也继续四处游荡,还出去吃喝玩乐,还能靠自觉?2月25日 03:22
    别看了别看了别看了_:回复@树在下雨呢:我你们努力思考的行为是对的,但是不代表你们的观点一定是对的哟,大叔。
  • 関西漢:这是土摩托啊,还没被方舟子调转枪口打一枪、硕果仅存的几个朋友。方本人在推上关于这次疫情的言论,毫不意外,又反映出他“科学教主”本色。比如他声称当局关闭公园毫无必要,因为公园场地空旷、感染概率小到几乎没有。可他没想过,社会意义上,你逛公园碰到好友永远不打招呼? 2月25日 07:32
  • 李了没甜品工作室:我当时看到这条微博也这样觉得,但他下面的评论让我不敢说

楊葵 2月24日 23:57 来自 微博 weibo.com 转发微博
https://weibo.com/1405982765/IvJOm7ccY

  • 岛泽ft:杠得一点技术含量都没有 1戴不好可以学 又不是微积分 脑子正常的人都能学会 难道你读不好书就可以不读 上不好班就可以不上?2戴口罩会不重视其他防止手段更可笑,你穿内裤就不擦pg?3传染几率哪怕万分之一,对一个上千万的城市都要命。4闯红灯 被撞的几率也不高 撞死的几率更底 你去闯吧
  • 喔喔调茶局:病人才需要带,谁能保证自己不是病人?2月25日 00:05
    辛德林记1234:问题是,病人反而不会积极主动戴口罩,就像已经得艾滋的不必戴套防艾滋,甚至会故意放任传播,谁敢考验人性?2月25日 00:51
  • 小散练手记:戴口罩主要作用是防止自己的唾液喷出来飞溅给别人。如果大家都戴就可减少感染者传染给他人。普通医用口罩防不住病毒但可以防自己喷出飞沫。戴口罩本质上说是利他而不是利己。当然,人人都利他疫情控制住了最终也是利己。但这样宣传很多人可能不愿戴了,所以不把这个说得太细,反正大家都戴就没错了。 2月25日 08:37
    辛德林记1234:回复@小散练手记:明白人。有时确实民可使由之不可使知之。但科普党眼中却是理想世界理想病人、唯独健康人不理想不染病就学不会戴口罩。

 

季业 今天 01:09 来自 微博国际版
虽知道没用,还是转一下。人性很有趣,寻求心理安全感的行为,基本不会源于科研、逻辑和数学概率。我也一样,有时觉得一个小护身符带来的安慰,超过好多年的理性。口罩也许就是个披着科学外衣的、临时被各方认可的现代护身符吧。
https://weibo.com/1428546035/IvKhFEzxK

  • Plain_boiled-water:回复@季业:就表达来看,文献和数据TA是如何选择看的?看了多少?看明白了多少?如何结合的?如何思考的?这个因人而异。关于疫情的文字,可参考的多了,如何选择性的读,怎么结合看,自己怎么思考,这个也因人而异。我是不打算再看这位作者的 2月25日 01:45
  • 鼯猴:回复 @Plain_boiled-water:同理,我也不想看他的了。太没有根据了,虽然我们经常说常识是错的,不意味着所有科学常识是错的。
    鼯猴:我讲个我自己做实验的故事,也是很多同行所经历的,我们曾经做过几味药材混用有效,但当我们高度提纯成分的时候就没有作用了。中药现存机制不明,还有配伍作用,确实存在迷障,但以前留下来的典籍并非一通胡说,古方中也有通过临床验证的,不必如此觉得中医不堪。2月25日 08:11
  • 痴肥狂瘦:这就有点哗众取宠的感觉了。我在生物实验室工作,我认为口罩真的很有用。用作者的分析思路,把口罩换成安全带,同样成立。所以汽车不用配安全带了。2月25日 06:56
  • 兰岚的围脖:带口罩带的的不对,可以科普,老百姓不知道的东西多了,还差不会带口罩一件事吗?不喜欢这种站的高说闲话的姿态。老百姓愿意天天捂着个口罩?滋味很好吗?
  • H花神之域H:别人都戴,你不戴。你是在一个“安全”区裸奔。如果人人都不戴,不当回事,那病毒就传播开了,不然你怎么解释它的感染路径?
  • 鸟人老王:防疫关键在于切断传染途径和消灭(隔离)传染源。戴口罩是有效的切断传染途径的办法,为什么没用呢?不带口罩,十个带病者半个月就能让北京上海这样的大城市沦陷。防疫不是统计学 2月25日 01:22

七百_700
2月24日 23:57 来自 微博 weibo.com 转发微博
https://weibo.com/1405008160/IvJOAj3rG
木小椒:所以基于对他人素质的不放心,不同场合下选择相对应的防护措施是相当有必要的。就和编程时所有对外接口不管是不是恶意输入都要当成恶意检查一通一样。只是有些人的防护措施做得太严格有点浪费
而且我发现很多这类文章都是“洗手更重要,不好好洗手光戴口罩也挡不住,所以不需要戴口罩”。拜托,洗手和口罩是并列的关系而不是互斥的关系或者因果关系,怎么就得出那种结论来了
这个赌,输不起

 

fromgodwithlove
2月24日 23:53
转关于口罩的迷思。
https://weibo.com/1602089347/IvJMO5c0D

  • 红红火火旺旺年:如果只提倡病人戴口罩,结局就是大家都不会戴。举个例,很早就有倡议,乙肝患者外出就餐要提醒店家餐具格外消毒,有人会做吗?
  • 八宝银耳:原博文还说佩戴口罩的人是对病毒的知识不了解,是无知。真的是呵呵。政策在执行的时候,会发生一些与本意背道而驰或者变味的东西,但是不能因为这些就说这个政策是不对的,说遵守规定的人是无知的。
  • 豆蔻-DouK:因为病人不戴口罩 2月25日 00:37
  • 八宝银耳:不认同原博。评论还被删了。这篇对大众存在误导,太不负责任了。新冠在潜伏期就有传染性,被感染者自己并不知道自己被感染了,按文中所说,普通大众不用戴,被感染还未发病的人认为自己是普通大众不戴口罩,后果可想而知。 2月25日 10:59
  • onigiriii:如果命令不严格 根本都执行不到基层

 

孟大明白_
今天 03:26 来自 微博国际版
口罩现在成了通行证,不戴像裸奔,然而有没有用没人管
https://weibo.com/1690696460/IvLbl1K4q

  • rrrrrrrrrice_:又看了一遍,这个博主还说连续戴4小时N95会得肺病?我就不说我平时工作环境恶劣时都是坚持全天候佩戴N95,只想问一句:现在一线的医护人员是不是都得肺病了?
  • 井蛙语海_:戴口罩最重要的一个原因个人觉得是保护他人,防止飞沫传播(当然普通人只需要一般的医用口罩)。最好的办法当然是强制病人或者疑似病人戴口罩,但鉴于目前对病毒的认知尚不足够,并不能做到所有病人或疑似病人得到有效得隔离(因为不知道),所以退而求其次:建议大家在公共场合都戴口罩,降低概率。
  • 蟒蝽蟓:意思是要派人管理并纠正口罩戴的是不是百分之一百正确?能预防一半也是预防,考试还60分以上都及格呢,土摩托非要考100分满分才合格,什么脑子?
  • 冷风拂袖:戴口罩比较重要的作用是,保护他人,我觉得。
  • Maxxie小天使Tony小男神:在并不是自己的专业领域,也并没有做过相关研究,凭自己的想象认为戴口罩没有用。这不是众人皆醉我独醒,这是反智。
  • 快乐行走的猪:不戴口罩比错误方式佩戴风险总是更大一些的
  • 懒懒的蘭:主要是两个用处吧,一个是保护其他人,另一个是在遇上像这种觉得戴口罩没有用从而不戴口罩但是万一是潜在感染者的人,能保护好自己。现在专家各种呼吁都有好多人不肯戴口罩了,如果仅仅说戴口罩是为了保护别人估计裸奔的人数又要增加一大片了
  • 20要早睡早起呀:不是…医生没口罩用和普通人都戴口罩没有任何关系哈,第一是现在大多数人戴的口罩并不符合医生用的标准,第二现在捐给医生的口罩究竟有多少能发到医生手里大家心知肚明吧 2月25日 12:24
  • 孟孟kaka:强调全员戴口罩最根本的原因不是为了保护自己,而是为了保护他人,假设你是感染者(不管有症状或无症状),戴口罩时说话打喷嚏比不戴的传染力就小多了,望周知
  • 铜铃花啊:戴口罩不是防病毒感染到自己,而是带病毒的人或许自己都不知,就把自己当做或可给别人惹麻烦的候补疑似吧
  • 白雪公主的亲妈妈:主要是你如果有病毒不会轻易传给别人了。当然,你带了不合适的或者是没有正确带口罩也可能会被传染
  • 3333_75942:戴口罩其实不是保护自己,是万一你有病,你的传染系数会低很多。。。哪怕戴的卫生纸。
  • 花阴系兰舟:这,中国人口这么多,这样的命令才有效果啊,不信看韩国聚集性集会导致的后果。简直就是为杠而杠
  • 山岗上的星辰:戴口罩和洗手又不矛盾。 没听说戴口罩死了的,只是不太舒服而已。
  • 玉坤玉庆:别逗了,路过武汉都能传染上,戴上点儿,起码保护别人。不完美的防御就等于不防御,这是逻辑错误
  • 暖大人:不能因为他是你同事就转发吧。这里面的知识点和逻辑都不对。戴口罩的原理就像疫苗,人群中50%以上有了疫苗,病毒就不会传染(请看张文宏视频)。口罩品质是否过关那是另一个层面的事情。口罩供给是否达到,那更是另一个层面了。

 

谭飞 https://weibo.com/1094627834/IvJWJjEE4

  • 皮蛋炒鸡丁:意大利韩国日本都是这么想的,结果也看到了。科学是科学,统计是统计,人是人,你今天建议他不戴口罩,明天他就敢搞个万人大聚会,武功山刚一开放,门口就堵着一堆人准备进去玩了。我也知道我那戴了七八天的口罩早就屁用没有了,但最起码能保证我万一被感染了,我不传染给别人。
  • 冒卵用:是赌路上没有病人还是戴上口罩预设路上全是病人,投入产出比一算就得出结论了。这个时候还装圣母和伽俐略,显什么小聪明。
  • 客书羽:口罩是控制人员流动的一个很好的工具!越强调戴它的重要性,越会加大不戴它的恐惧,这是个隐形的控制手段!大家就都老老实实的呆着了!易于管理!
  • 公姬旦3号:啰啰嗦嗦分析了一大堆。简单一句话就驳倒了,如果每个人都这样想,不戴口罩,那感染者也就更容易传染更多的人,最后你被感染的几率就会越来越大,直到你自己中招。

2020-02-27 15:24:46 XUEXX.COM IPO
2020-03-03 04:24:50 强制隔离类比强制戴口罩
2020-03-06 03:38:42 首链
2020-03-06 06:21:42  土摩托小号封号炸号后重加微博文章链接