赵州桥与哈尔滨垮塌匝道桥无可比性:它荷载8吨 1980s已禁止通车

“为更好地保护赵州桥,赵县采取了很多措施,从上世纪八十年代,赵州桥禁止通行,1984年在赵州桥的东侧修建了一座安济新桥”via 百度百科

@人民日报 : 【你好,明天】暴雨引发内涝,让人想起建于宋代、至今仍福佑赣州的排水渠福寿沟。今天,哈尔滨一座大桥坍塌,又让人想起1400多年前建成、屡经洪水地震而不毁的赵州桥。怀旧,不止于赞叹古人的智慧,更呼唤责任和良心的回归,让现代人建起的工程,也能经得住时间拷问,恒久呵护我们的幸福与安宁。安。
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人民日报也爱对比赵州桥,那赵州桥有没经过类似汶州、唐山样的大地震?(看了地图,唐山离赵县远着了)
赵州桥现在敢不敢让3辆各150吨的大货一起驶过?看看古人到底有多么智慧!
它不敢,它80年代就连车都禁止通行了

@张泉灵 : 睡不着,再上来喷两句:1,蒙牛,你蒙个牛就算了,不蒙人成吗?2,哈尔滨建委,你的发言人该培训了!3,两千岁的赵州桥还好好挺着呢!不到一岁的阳明滩大桥断裂了。据说还申请鲁班奖?鲁班得气得活过来再死一遍!4,虽然我喜欢的声音走了,还是喜欢好声音!各路剧透,手下留情!5,说痛快了,真困了。
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国人好编段子,以1400多的赵州桥没塌但1年的哈尔滨阳明滩大桥垮塌对比,但1980年代,赵州桥已经禁止车辆通行,只当文物作观赏桥了!试让今天赵州桥过上一辆150吨的大货车,看看这个“天下第一桥”会有什么表现?

新中国成立初期,茅以升对该桥组织过一次承载能力测试,赵州桥可荷载8吨,尽管在古代极少会有这么大的辎重!
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_08/26/17100349_0.shtml

闹了半天,赵州桥的荷载只有8吨!看看超载大货车上去会有什么效果,能不能坚挺!

 

★哈尔滨阳明滩大桥垮塌系列文章汇总目录
  1. 北京晚报公然造假 314年卢沟桥说成800多年误导读者 曾被洪水冲毁却说金刚之身
    作者: xuexx 日期:2012/08/26
    http://www.xuexx.com/archives/1892
  2. 凤凰网编辑高飏盗用他人微博配图抹去水印称作“资料图”
    作者: xuexx 日期:2012/08/26
    http://www.xuexx.com/archives/1894
  3. 要相信中国人的智慧:超载大货车百吨很常见 甚至还有大卡车200吨
    作者: xuexx 日期: 2012/08/26  
    http://www.xuexx.com/archives/1890
  4. 哈尔滨阳明滩大桥垮塌:用超载大货车胎没爆取笑桥塌了很幼稚
    作者: xuexx 日期:2012/08/26
    http://www.xuexx.com/archives/1887
  5. 卢沟桥通过400吨重型车的原因及与哈尔滨阳明滩大桥垮塌对比
    作者: xuexx 日期: 2012/08/26
    http://www.xuexx.com/archives/1896
  6. 吐槽新京报《哈尔滨高架桥坍塌,全是超载惹祸?》大桥垮塌不可能毫无征兆地发生
    作者: xuexx 日期:2012/08/27
    http://www.xuexx.com/archives/1898

吐槽新京报《哈尔滨高架桥坍塌,全是超载惹祸?》大桥垮塌不可能毫无征兆地发生

专业的不懂,说些我的一些粗浅看法。

事故发生后,公众舆论一致指向了桥梁质量问题,哈尔滨官方对此尚未正面回应,却在调查结果未出之时,就放出“超载所致”的信息,这是否有些仓促和武断?
【如果不透露,又会说官方不早公布消息】

全国超载早已是普遍现象,很少见到其他刚建成的大桥因超载而塌掉。
【桥塌本来就是小概率事件,严谨地说法是:很少见到桥塌掉】

在超载普遍的当下,大桥的设计当然得考虑超载因素,让大桥在一定限度内,可以承受超载带来的破坏力,那么,阳明滩大桥在设计时,有没有考虑到超载?
【桥梁应该都有考虑,但是,3辆严重超载、合重400吨的大货车挨个排到桥边上,这实在也罕见,如果为了这非法的罕见事提高标准,又要耗纳税人的钱了,为了这些违法者耗费税收值得?】

既然当地超载严重,平日里有没有加强对超载车辆的查处,限制其上桥?
【当时是凌晨,路政交警还没上班。如果让他们上夜班,又得消耗税收,百姓是否愿意?】

大桥垮塌不可能毫无征兆地发生,超载对大桥的损害必然是日积月累,可在大桥的日常维护工作中,为何未及时发生事故隐患所在并采取措施?
【如果凡事都有先兆,唐山、汶川大地震死那么多人是怎么回事?这道理也太简单了,都不用去辩证突变与渐变的关系。证伪的时候,无数个支持它的例子也抵不过一个反例。】

媒体已经预设立场,桥塌就是质量问题,所以写出的文章只能是充满偏见与低级错误!我想,只要正常的记者,就不会说出“大桥垮塌不可能毫无征兆地发生”这种弱智的推理!只能是被情感与偏见蒙蔽了心智。


哈尔滨高架桥坍塌,全是超载惹祸?
2012年08月25日08:25    来源:新京报     手机看新闻

  ■ 社论

  道路、桥梁等工程从设计、建设到管理,理当考虑各种极端情况,如若做不到这一点,还奢谈什么百年大计。

  8月24日,哈尔滨三环路高架桥洪湖路上桥匝道处(阳明滩大桥疏解工程),有4辆重载货车行驶到匝桥外侧时,造成连续钢混叠合梁侧滑,造成3人死亡、5人受伤。哈尔滨官方发布信息说,初步怀疑为车辆超载所致,但具体事故原因还要在专家组调查确定后对外公布。

  一个刚建成仅10个月的大桥工程,发生如此恶性事故,着实让人意外。事故发生后,公众舆论一致指向了桥梁质量问题,哈尔滨官方对此尚未正面回应,却在调查结果未出之时,就放出“超载所致”的信息,这是否有些仓促和武断?

  在公开的资料中,阳明滩大桥近乎完美——从开工到通车,整个建设工期仅为18个月;槽形开口钢混叠合梁使用钢梁结构施工工艺,科技含量高;桥梁防洪能力达300年一遇……该大桥被称为“哈尔滨速度”、“哈尔滨奇迹”,并已申报鲁班奖,当地媒体甚至打包票,“市民无需担心阳明滩大桥的质量。”

  不过,如此高质量的工程,怎会在车辆超载面前不堪一击?如果说,一个使用了几十年的大桥,因为长期车辆超载而发生坍塌,或许情有可原,但一个才使用10个月的大桥,“耐力”为何如此之差?此前,阳明滩大桥曾发生横梁滑落事故,5名施工人员受伤,这起事故难道只是偶然?去年阳明滩大桥通车时,哈尔滨市建委有关负责人曾表示,大桥预计工期3年,但仅用了18个多月就完成了建设任务,如此赶工期,会不会影响到建筑质量?

  若要说超载,全国超载早已是普遍现象,很少见到其他刚建成的大桥因超载而塌掉。况且,在超载普遍的当下,大桥的设计当然得考虑超载因素,让大桥在一定限度内,可以承受超载带来的破坏力,那么,阳明滩大桥在设计时,有没有考虑到超载?

  退一万步说,即便桥从设计到建设没任何问题,大桥坍塌也不能只归咎于超载。既然当地超载严重,平日里有没有加强对超载车辆的查处,限制其上桥?大桥垮塌不可能毫无征兆地发生,超载对大桥的损害必然是日积月累,可在大桥的日常维护工作中,为何未及时发生事故隐患所在并采取措施?

  可见,此次大桥坍塌,设计、施工、日常管理维护,三个环节,必有一个存在问题。对此,国家安监总局新闻发言人黄毅昨天也表示,“我认为刚投入运行一年就发生断裂坍塌,肯定有问题。”至于到底是哪个问题,希望这次事故的调查,能揭开真相,给公众一个令人信服的说法。

  眼下,道路、桥梁等工程事故在一些地方屡有发生,降雨、超载等意外因素,往往被指为事故的罪魁祸首,这些认定有忽悠公众之嫌,交通工程从设计、建设到管理,理当考虑各种极端情况,如若做不到这一点,还奢谈什么百年大计。

http://leaders.people.com.cn/n/2012/0825/c58278-18830384.html

 

★哈尔滨阳明滩大桥垮塌系列文章汇总目录

北京晚报公然造假 314年卢沟桥说成800多年误导读者 曾被洪水冲毁却说金刚之身
作者: xuexx 日期:2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1892

凤凰网编辑高飏盗用他人微博配图抹去水印称作“资料图”
作者: xuexx 日期:2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1894

要相信中国人的智慧:超载大货车百吨很常见 甚至还有大卡车200吨
作者: xuexx 日期: 2012/08/26   
http://www.xuexx.com/archives/1890

哈尔滨阳明滩大桥垮塌:用超载大货车胎没爆取笑桥塌了很幼稚
作者: xuexx 日期:2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1887

卢沟桥通过400吨重型车的原因及与哈尔滨阳明滩大桥垮塌对比
作者: xuexx 日期: 2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1896

卢沟桥通过400吨重型车的原因及与哈尔滨阳明滩大桥垮塌对比

四、卢沟桥荷载试验及重型车过桥
  1974年,东方红炼油厂(今燕化石油总厂)增建30万吨乙烯工厂。其中有一件重达296吨的乙二醇反应器,用一部特制的重型牵引车和挂车运载,车货总重近400吨。由天津新港运至-北—市-房山县东方红炼油厂内,必须经过卢沟桥。
  为了使超重型车辆安全过桥,于1975年1月27日和28日两天,对卢沟桥进行活荷载试验。活荷载分三级加载,最后一次加载总重为400吨。各孔的测试数据均在安全值以内。活荷载试验圆满结束。
  1976年2月29日,运载乙二醇反应器的超重型车辆(396吨)安全通过卢沟桥。
1985年8月13日,又为房-山县大石河变电站运送290吨重的大型变压器,有6部超重型车辆(每车总重360吨)依次通过卢沟桥。经测试,桥梁依然安全无恙。

北京文博北京市文物局http://www.bjww.gov.cn/2004/7-28/3190.html

可想而知,这个396吨运输是多么小心翼翼,事先经过重重调研,实施时多么缓慢通行!它肯定不会偏载,而是驶在桥梁正中,且用的是专门的大件运输平板车,那车会有多少轮胎?

1975卢沟桥荷载试验及400吨重型车过桥

再则,卢沟桥“明正统九年(1444年)重修”,然后“清康熙1697年时毁于洪水”,1698年重建,现在的卢沟桥只有300多年的历史

康熙三十七年重建(1698),这才有了现在的卢沟桥。
北京晚报公然造假 314年卢沟桥说成800多年误导读者 曾被洪水冲毁却说金刚之身
http://www.xuexx.com/archives/1892

且卢沟桥1967-1968年有过大修,而设计者为了不产生质量文章而在文革中被批斗,有意加强了质量。

卢沟桥是107国道上的一座桥梁,是北京的西南门户。桥面净宽仅820米,不能满足日趋增长的交通流量。1967年8月,中央“文革领导小组”命北京市革命委员会(市政府)解决卢沟桥交通不畅问题。市革委命市政工程设计院作出《卢沟桥桥面加宽工程设计》,命市政工程局负责卢沟桥桥面加宽工程施工。

当时正值“文革”期间,设计者为防在施工中因质量不好而出现问题被揪斗,所以将混凝土标号提高,将钢筋加多。工程做法是,在桥面上横置57道长混凝土梁,两端悬出桥外。在东西桥堍上各设置两对(4根)混凝土短梁,其外端悬出桥外,铺装步道于悬臂梁上。将原有的石栏杆移装在步道外侧。桥面上满铺沥青面层。

该工程于1967年10月17日开工,1968年12月5日竣工。历时14个月。

北京文博北京市文物局http://www.bjww.gov.cn/2004/7-28/3190.html

试想,如果今天开上三辆总重超400吨的半挂,故意紧挨着行驶在桥梁同一侧,会有什么结果?文物局敢做这个测试吗?

对比一下:我家门口正在修建大西铁路,装着827吨箱梁的运梁车,64个轮子,应该有1000吨左右,就在正建的桥梁上面走,走地好好地,没见什么地方塌了。

装着827吨箱梁的高铁运梁车,64个轮子,应该有1000吨左右

这表明,这种特制大件运输车、在谨慎作业下,还是较安全的。它不会走边上、不会开快车,这就有效降低了风险。

★王志安先生的解释

@王志安: 桥梁的荷载,是指单位载面的承重量,只要通过平轮车将重量分散到相邻载面,荷载量即可成倍提高。
@王志安: 看图,平轮载重车是分散压力的重要工具,继续把那些单纯比较重量的当笑话看。

★卢沟桥如同赵州桥也已经禁止通车成为文物观赏桥

新建“卢沟新桥”
  1971年,北京市在距卢沟古桥约一公里远处又新建了“卢沟新桥”。这是一座17孔跨河公路桥,全长54.99米,宽15.5米。1985年又在旁边建了一座新桥,旧卢沟桥从此成为文物,不再通车。via百度百科

★用卢沟桥调侃哈尔滨阳明滩大桥微博

@刘志超FRM:1974年,东方红炼油厂(今燕化石油总厂)增建30万吨乙烯工厂。其中有一件重达296吨的乙二醇反应器,用一部特制的重型牵引车和挂车运载,车货总重近400吨。由天津新港运至北京市房山县东方红炼油厂内,必须经过卢沟桥。[大叔] (8月25日 20:38)

吉祥世界
能承受400吨荷载,压不垮的卢沟桥:这座历经多次洪水、地震和战乱有800年历史的石桥,1975年安全通过燕山石化总重430吨超限大件平板车!1976年,安全通过396吨的运载乙二醇反应器的超重型车辆。1985年,运送大型变压器的6部超重型车辆(每车总重360吨)依次通过,桥梁依然安全无恙。
转发(12939)| 收藏| 评论(3551) 8月25日 10:33 来自新浪微博 |举报
http://weibo.com/1658701401/yyLzn3w1g

★哈尔滨阳明滩大桥垮塌系列文章汇总目录

北京晚报公然造假 314年卢沟桥说成800多年误导读者 曾被洪水冲毁却说金刚之身
作者: xuexx 日期:2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1892

凤凰网编辑高飏盗用他人微博配图抹去水印称作“资料图”
作者: xuexx 日期:2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1894

要相信中国人的智慧:超载大货车百吨很常见 甚至还有大卡车200吨
作者: xuexx 日期: 2012/08/26    
http://www.xuexx.com/archives/1890

哈尔滨阳明滩大桥垮塌:用超载大货车胎没爆取笑桥塌了很幼稚
作者: xuexx 日期:2012/08/26
http://www.xuexx.com/archives/1887

凤凰网编辑高飏盗用他人微博配图抹去水印称作“资料图”

【神了:凤凰网 PS @吉祥世界 微博配图】

凤凰网原文:

北京卢沟桥建成八百余年 至今400吨载荷压不垮2012年08月26日 12:58
来源:北京晚报     作者:康志保
本文摘自:《北京晚报》2011年8月21日第27版,作者:康志保,原题:《千百年古桥为啥能成为“桥坚强”》

(图片来源:资料图)
凤凰网资讯 > 历史 > 中国现代史 > 正文  [责任编辑:高飏]
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_08/26/17100349_0.shtml

吉祥世界原配图有新浪微博水印,此处编辑即把水印去掉但有一小块重在文字上没去掉。

吉祥世界原微博:

吉祥世界 能承受400吨荷载,压不垮的卢沟桥:这座历经多次洪水、地震和战乱有800年历史的石桥,1975年安全通过燕山石化总重430吨超限大件平板车!1976年,安全通过396吨的运载乙二醇反应器的超重型车辆。1985年,运送大型变压器的6部超重型车辆(每车总重360吨)依次通过,桥梁依然安全无恙。
转发(13033)| 收藏| 评论(3567) 8月25日 10:33 来自新浪微博
http://weibo.com/1658701401/yyLzn3w1g

我在微博中以评论告知了吉祥世界,他指出:

回复@xl55380855:谢谢,看到了,这张照片是我当年去卢沟桥参观时在桥头一纪念馆内拍下的。凤凰网选用时抹掉了我微博照片上的水印,把图片来源写成了“资料图”。

有意思的是,吉祥世界疑似网评员:温州新闻网首席评论员王长明。

王长明先生自然是没有纪念馆文字与照片的版权的,但毕竟是其拍摄,我虽然难以判断其中的法律内涵,但也觉得凤凰网此种做法有些失礼:人家的配图,专门抹去水印,叫了个资料图。

或许这张照片,还真是网上只此一家呢!

北京晚报公然造假 314年卢沟桥说成800多年误导读者 曾被洪水冲毁却说金刚之身

卢沟桥(Lugou Bridge)

在北京市西南约15千米处丰台区永定河上。是北京市现存最古老的石造联拱桥。卢沟桥全长266.5米,宽7.5米,最宽处可达9.3米。有桥墩十座,共11个桥孔,整个桥身都是石体结构,关键部位均有银锭铁榫连接,为华北最长的古代石桥。

始建于金大定二十九年(1189年),明正统九年(1444年)重修。清康熙1697年时毁于洪水,康熙三十七年(1698年)重建,如今永定河上已经没有水了,但因2008年奥运会又重新贮满了水。

卢沟桥公元1444年重修。由于清康熙年间永定河洪水,桥受损严重,不能再用,大量古迹在洪水中销声匿迹。

历史上有两个卢沟桥
  最初的建于金朝大定二十九年(1189),到清朝康熙年间毁于洪水。康熙三十七年重建(1698),这才有了现在的卢沟桥。因此,通常所说的卢沟桥有八百余年历史,是把新旧两个桥的时间算在一起,我们现在所看到的是康熙重建的卢沟桥,只有三百余年的历史。
http://baike.baidu.com/view/14985.htm

现在的卢沟桥虽古老,但它只有314年,远非千百年。但是北京晚报却声称其有800多年历史,是千百年古桥。凤凰网更改标题后转载。

千百年古桥为啥能成为“桥坚强”
卢沟桥已有800多年的历史
北京日报报业集团 北京晚报 http://bjwb.bjd.com.cn/html/2011-08/21/content_442250.htm

北京卢沟桥建成八百余年 至今400吨载荷压不垮2012年08月26日 12:58
来源:北京晚报 作者:康志保
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_08/26/17100349_0.shtml

我相信,北京晚报编辑既然能查阅资料写文章,就不会没注意到卢沟桥有过重建。但他们为了立论,却不惜公然造假。平常随便说说卢沟桥800年历史,那也没什么,那在此处却很不合适,因为此处作者是要表明“800年的卢沟桥尚坚持屹立,而1年的哈尔滨阳明滩大桥却垮塌”,用错误的证据来证明结论,那不是故意误导读者吗?

为什么是造假?因为康熙1697年卢沟桥是“桥受损严重,不能再用”后的重修,基本就是在原址重造了一座新桥,只是名字相同而已罢了。在原有古建遗址上建造一处新建筑,命名与原古建相同,不会说这个新建筑与古建一样历史吧?

为什么是公然造假?因为其文章资料详细,作者不可能不会发现重修历史!请看其原文:

819岁

卢沟桥——11孔联拱桥

北京的卢沟桥是世界上唯一一座能够荷载400吨重量的古桥!卢沟桥已有800多年的历史,因其望柱上有数不清的石狮子举世闻名,又因“七七事变”被永载史册。不过,卢沟桥还有一件令世人震惊的事儿。这就是1975年,四百多吨重的超限大件平板车,安全通过了这座古代石桥!

那年,从国外进口了一个大型装置,由天津港运到房山,哪一座桥能荷载400吨?于是,北京市聚集了各路专家学者进行测评,只有卢沟桥可以通过。曾参与这一测试的高级工程师孔庆普先生(今已86岁)曾向笔者介绍:那时采取的办法是在载重车上装上钢锭,在桥下边测试下挠量,第三次加载到430吨,大家认为没问题了才正式通过。当时,孔庆普先生手持绿色的旗子一挥,牵引车拉着拖车徐徐开动,以每小时5公里速度缓缓行走,在辎重驶过桥顶后,记者们手中的相机快门响成了一片。

卢沟桥何以有这么大的承载量呢?

卢沟桥始建于金大定二十九年(1189年),建成于明昌三年(1192年),全桥长266。5米,10墩11孔,是一座圆弧联拱石桥。建桥时的初衷并不是为了700多年后通过大件,而是为了抗击洪水。永定河原称无定河,因河水混浊凶猛,又称小黄河、黑水河。作为出入燕京的通道,卢沟桥必须坚固耐用,故采取了厚墩、厚拱型制。“为使桥墩的基础牢固,建桥时将若干根粗大的铁柱打入河底的卵石层中,上面穿入巨石连成一个整体,砌成一个桥墩。这种桥墩自然承载能力很强。桥的拱券是小跨径,不等跨,不等距。拱券石厚度是1米,以框形纵联式结构砌筑。这种特殊的结构使其十分坚固,也使卢沟桥练就了“金刚之身”。

都查到这个份上了,怎能不了解重建历史?

可笑的是作者康志保还恬不知耻地说「这种特殊的结构使其十分坚固,也使卢沟桥练就了“金刚之身”」,既然是金刚,怎会“明正统九年(1444年)重修”,然后“清康熙1697年时毁于洪水”?我估计,这个作者就是害怕自打脸,以及为了支持其观点,公然不顾事实!

如此记者,怎不是妓者?!

人们都说政府好烂、社会好糟、到处造假,但我觉得,这这种媒体的素质,他们有了权利,也不会好到哪儿!