精神病医院精神科医生护士如何看待MECT治疗病人?

★医生或护士的言行

原来有医生或护士就是这样看做MECT病人的//上海交通大学医学院附属卫生学校 东泰门生冯同学:“想到明天要去MECT,我就!想到一个个病人做完治疗像死猪一样睡、还要吐白沫我就恶心还要看到搓气的人”“闻的要呕的呀!眼珠子还要翻发翻发” ljy就是犯贱“而且很臭很臭”

上海交通大学医学院附属卫生学校东泰门生冯ljy就是犯贱MECT治疗病人像死猪吐白沫恶心搓气要呕眼珠子翻很臭

在微博上搜mect时,大多是医生护士发的,也就这么一例这样态度。想来医生护士既然从事这行,就是有心理准备和专业锻炼的,其它科室也不定好到哪。

病人是一次MECT是花好几百的,即便服务者真心讨厌,在公众地方如此发布很不明智,还记得前不久一个护士的疑似虐待新生儿的微博即被人广泛批评质疑。

★MECT呕吐?

电休克电疗MECT治疗时病人是否会呕吐、令人恶心?

我做过6次MECT,印象中从未有过呕吐,不知这位医护人员所言为何,难道MECT真的经常发生呕吐?

睡得像死猪倒是很当然,麻醉肯定这样。

★精神病物理治疗MECT vs rTMS

@吃蒜嘴不臭大师 : rTMS治疗是一种新型的物理治疗方式,国内近年来逐渐在精神科开始应用,适合于一些难治性抑郁患者(在药物治疗的同时合并rTMS),对于一些无消极观念的轻中度抑郁症适用,可以与药物治疗同时进行,但接受过MECT治疗过的患者,至少MECT停用1月后才可接受rTMS治疗。

慎重采用中医中药马宝安宫牛黄丸治疗精神病精神分裂症

在QQ精神病病友群“心理学(30182915)”中遇到一个人推荐用中药治疗精神病,马宝(就是结石,据说能治精神病)安宫牛黄丸(称是强镇惊药),看得甚是令人惶恐,中药治精神病往往是骗局,如果有人听信而停掉西药维持而采用中药,岂不贻误病情。与西药相比,中药同样有毒副作用且不明确!中医连精神病是怎么回事都不懂,何谈治病!

最后居然此人说,他意思是让刚患精神病的人,不要选择去用西医治疗,而采用中医中药。我想,这人估计只是做广告的。我在此引用丁香园网友一句话:

  • xiaoqixuan 2012-06-05 19:46 医师认证 精神科
    只能辅助治疗,中药无法透过血脑屏障!而且我们医院经常有因为迷信中药副作用小而耽误了病情,导致治疗效果不佳。精神疾病的首次治疗很重要,但是往往被耽误!
    http://www.dxy.cn/bbs/topic/23142591

天知道如果有人听信了他的话,会有什么恶果。估计这个人也还会到其它地方传播它的经验或广告,我想,相信的人也会不少。

且发现,网上传播中医中药治精神病的还甚是海量。但是,即便中医对精神病可能有效,但面对更加成熟先进的现代医学,为何要采用没确证的中国古老医学呢?毕竟这关乎生命。

  • qa2qa 2012-06-19 22:12
    从医学伦理学来看,一种治疗如果没有肯定的效果,并且估计有效果,那么应该经过严格的临床对照研究来评价它的效果。而不是号召病人放弃肯定有效的治疗,去选择另外一种疗效不明确的治疗方案(无论是中医,西医或者心理的)。这样做是违背基本医学道德的。同样,作为医生也不应该在病人身上试用这些不肯定的治疗。
    就精神疾病的治疗而言,明确肯定的是精神药物有可靠有效的结果。还没有发现有什么其他的治疗可以有同样的效果。在这样的情况下,盲目建议病人去看中医,是极其不负责任的。via 丁香园 链接同上

再有,精神病目前最主要是药物或MECT治疗,心理疏导只是辅助,切勿相信精神病单靠心理医生就能治好。

与推广中医药者QQ群聊天记录

Date:2012/7/20

Curve 20:18:12
大家晚上好
Curve 20:20:28
我刚说晚上说说中药“马宝”的,不知还有没有朋友
Curve 20:32:46
马宝是马胃里的结石,起镇惊作用,初发的精神病患者可尝试,要和安宫牛皇丸一起用的,马宝是治精神病的,安宫牛黄丸是强镇惊药,最好是没有服用过精神科西药的。还有一定一定要心里疏导,心里这一关很重要。可能会有反复,但家人要坚持。2,3个月就会有效果。
Curve 20:33:55
精神科西药用多用久就没效果了,我这是亲身体会

Date:2012/7/21

xuexx(105438493) 8:31:01
严重提醒:
中药中医治精神病往往是骗局,不要停掉西医西药而采用中药。
与西药相比,中药的毒副作用可能更大且不明确!!!中医连精神病是怎么回事都不懂,何谈治病。
希望不了解的人不要盲目传播中药治精神病,否则可能害了别人。

Curve 9:18:17
xuexx你好
Curve 9:19:20
我不是医生,是病人的家属

xuexx(105438493) 9:19:49
嗯,这个不重要。我的家人过去还想让我吃中药的
xuexx(105438493) 9:21:57
你可以想下,连很严格的精神科西药都有大量的副作用,更何况不严谨的中药,更不用说他到底有没治疗效果。
不要轻信什么中医骗子的话,也不要相信哪个人靠中药治好了,精神病本来就易复发,几乎无法保证完全痊愈

Curve 9:22:19
我是想把自己亲自看到的和发生在家人身上的事,好和不好告诉大家
Curve 9:23:10
没有其它想法

xuexx(105438493) 9:23:40
我知道你的好心,但事实上,好心不一定办了好事。这你也要理解。
哪天一个患者或家属看到你的话,信了,找到了中医,吃了中药,但却贻误了病情,就晚了

Curve 9:23:40
你千万不要误会

xuexx(105438493) 9:24:08
我不误会,我懂得你是好心,真的。

Curve 9:25:06
中医不会开这药,马宝这是非处方药

xuexx(105438493) 9:25:50
我是害怕别人轻信而受害,毕竟得了精神病本来就够倒霉或痛苦了。
看看经常有的广告,常说什么中药中医治愈精神病,吹牛吹太大。

Curve 9:27:42
我不是想叫已患病长久的人服用,而是初发的,没有吃过西药的可以尝试
Curve 9:29:04
我也不是做广告的,而是有长久患病的病人家属

xuexx(105438493) 9:29:14
精神病往往越早治越易康复,不早早用西药控制,却用中药,这不是贻误病情

Curve 9:30:07
不好意思,我想问你也是病人吗?

xuexx(105438493) 9:30:44

Curve 9:31:35
你病史有多少时间?

xuexx(105438493) 9:33:22
中药毒副作用备览  其中都有安宫牛黄丸
【朱砂】
主要成分为硫化汞,导致汞中毒,损害中枢神经、肾脏、消化道。
含朱砂的中成药:一捻金、二十五味松石丸、二十五味珊瑚丸、十香返生丸、七珍丸(丹)、七厘散、万氏牛黄清心丸、小儿百寿丸、小儿至宝丸、小儿金丹片、小儿惊风散、小儿清热片、天王补心丸、牙痛一粒丸、牛黄千金散、牛黄抱龙丸、牛黄清心丸、牛黄镇惊丸、安宫牛黄丸、安宫牛黄散、红灵散、苏合香丸、医痫丸、补肾益脑片、局方至宝散、纯阳正气丸、抱龙丸、柏子养心丸、胃肠安丸、香苏正胃丸、保赤散、益元散、梅花点舌丸、琥珀抱龙丸、紫金锭、紫雪、暑症片、舒肝丸、痧药、避瘟散、人参再造丸、平肝舒络丸、再造丸、复方芦荟胶囊。
【雄黄】
主要成分为硫化砷,导致砷中毒,损伤神经、血管,并可引起肝、肾、脾及心肌等实质器官的脂肪变性和坏死和致癌。
含雄黄的中成药:七珍丸、小儿化毒散、小儿至宝丸、小儿惊风散、小儿清热片、牙痛一粒丸、牛黄至宝丸、牛黄抱龙丸、牛黄消炎片、牛黄清心丸、牛黄解毒丸(片)、牛黄镇惊丸、六应丸、安宫牛黄丸(散)、红灵散、医痫丸、局方至宝散、阿魏化痞膏、纯阳正气丸、珠黄吹喉散、梅花点舌丸、紫金锭、暑症片、痧药。
【黄连、黄柏】
含小檗碱(黄连素),孕妇服用可导致新生儿溶血症,儿童服用可引起急性溶血、严重黄疸。
中成药:复方黄连素片、黄连上清丸、黄连羊肝丸、一清颗粒、万氏牛黄清心丸、万应胶囊、万应锭、小儿化毒散、小儿清热片、木香槟榔丸、五福化毒丸、牛黄上清丸、牛黄上清胶囊、牛黄千金散、左金丸、左金胶囊、石斛夜光丸、戊己丸、芎菊上清丸、当归龙荟丸、安宫牛黄丸(散)、导赤丸、妇科分清丸、芩连片、拨云退翳丸、参精止渴丸、驻车丸、枳实导滞丸、栀子金花丸、香连丸(片)、复方仙鹤草肠炎胶囊、桂龙咳喘宁胶囊、脏连丸、狼疮丸、消渴灵片、清胃黄连丸、葛根芩连丸、蛤蚧定喘丸、癃清片、人参再造丸、平肝舒络丸、再造丸、二妙丸、九圣散、三妙丸、大补阴丸、小儿肝炎颗粒、分清五淋丸、功劳去火片、生血丸、白带丸、如意金黄散、固经丸、知柏地黄丸、河车大造丸、健步丸、清肺抑火丸、颈复康颗粒、鼻炎片、三黄片。(引自方舟子先生文章,可网上搜得全文)

xuexx(105438493) 9:34:20
大概2001年第一次躁狂发作,现在有过3次发作。

Curve 9:34:36
我为什么会说马宝,是因为有人服了它好了,都是我身边的人
Curve 9:36:12
安宫牛黄丸。北京同仁堂的目前350元一颗
Curve 9:36:31
以前260元

xuexx(105438493) 9:37:24
不可能!
任何药物现在都不敢说它能治愈精神病,一时的治好往往还会复发。
再者,人的心理往往无视失败的病例,而记住有效的,况且你能见到你个身边的患者。
xuexx(105438493) 9:38:35
我甚至我经常听到说是用一种几百块的杯子喝水能治病的,说的人都信誓旦旦,但很明显,这就是胡扯,毫无科学根据,无非是心理作用

Curve 9:39:01
马宝上海只有城皇庙的童涵春有,也不是一直有买的
Curve 9:41:32
xuexx你不要误会我,我是看到病人太痛苦啊,希望刚开始的时候一定不要轻意的就送医院

xuexx(105438493) 9:42:21
好吧,算我浪费时间了。我现在觉得你就是做广告的。

Curve 9:43:27
我在说边我有病人,是病人的家属

xuexx(105438493) 9:44:18
做广告的也不会傻到告他就是做广告的

Curve 9:44:40
就是啊
Curve 9:45:53
家里没病人我会去查无抽搐治疗这些东西吗?

xuexx(105438493) 9:46:28
意思卖药的家里都有病人?

Curve 9:57:31
嘿,不说了,我是前天才看到这个QQ号的,也是希望和病人或家属有更多的交流,把我妹妹30年的患病情况和大家说说,只有这里我才会这么说,因为大家有共同的体会,其它地方我都不好意思说。我都快60的人拉,我只希望我妹妹还能开开心心的活着,同时也把身边刚发病的人服了马宝现在都很好的是情况说了。没有其它任何想法。
Curve 9:57:58
我字打的慢,不好意思
Curve 10:00:07
我们都刚为群友相付的不理解是可以理解的

xuexx(105438493) 10:00:22
我现在只相信你是个做广告的,更觉得,你是在害人。哪个不开窍的病人家属听了你的话,病人初次发现精神病不到医院治疗却高价买什么马宝,病人就等着终身患病吧。

Curve 10:00:51
那就不说了

xuexx(105438493) 10:03:13
其他人有不要觉得我危言耸听,就是有人轻信别人的话。

举个例子:
有人把河北青年报新闻“六人在网吧监控录像下刺死老大仇家(图)”造谣成【悲惨的网评人员:河北一网吧发生凶杀,死者最后浏览网页成奇闻】,内容为:刘某,22岁,无业,靠朋友介绍找到一个网上发帖的工作(网评)。每月能有1近千收入。当天在网吧上网,自己都不知道为什么,被2名男子捅死在网吧。警和察保留刘某最后的浏览网页,还有没有提交的发言:“中国是和谐的,你不喜欢就滚出…”
就这么简单的谎言,但就是有大量的人相信。
xuexx(105438493) 10:04:15
还配地一张图

Curve 10:19:57
我不想害任何人,家里有这样的病人已痛苦不堪,再害人就招天打雷披
Curve 10:20:30
希望你理解

xuexx(105438493) 10:23:42
换种说法也说得通,家里有精神病人已痛苦不堪,再被人骗得贻误了病人病情更倒霉透顶。

Date:2012/7/22

xuexx(105438493) 19:00:14
我去年躁狂第三次发作后被做了6次电疗,除了忘记不少东西,倒是没有其它副作用。

Generation  19:02:41
打扰一下,做电疗能忘记什么事?到底有没有副作用

Princess19:02:44
治好了没有

Generation 19:03:24
精神分裂症有没有效果、。

xuexx(105438493) 19:07:35
我反正是忘记不少,多是发病前不久,但更远的也有。
躁狂无所谓好,因为一次控制住往往会复发。
据说MECT主要针对重度抑郁和急性躁狂发作

Generation 19:13:05
哦  谢谢你

xuexx(105438493) 19:15:06
我现在的看法就是,如果不是很必要,最好不做。但重度的抑郁之类值得尝试,毕竟即便丢失点记忆也比患病好些。

MECT治疗电疗无抽搐改良电休克疗法治疗精神病对记忆的影响伤害副作用

下午一人在群里主动与我聊天,于是闲扯了会。

我对MECT及精神病了解有很限,下面仅仅个人的一些看法。不要盲信。

——————————

日期:2012-5-30
BetTor 15:12:04
您好在吗
55380855 15:17:54

BetTor 15:18:06
您现在好了吗
55380855 15:19:21
没什么好不好的,我是双相障碍,只能长年吃药
已经复发3次了
BetTor 15:23:06
别太难过了,或许长时间吃药过但时间会好的。做电疗多少次。
55380855 15:39:46
五六次吧,出院1年多时间了
BetTor 15:40:36
没效果吗。不是做12次吗
55380855 15:53:04
效果就是病情控制住了,然后躁狂没有了,然后就出院了
就是大概6次
BetTor 15:55:26
我的医生也让做6次,我担心少了会反复,你当初咋不多做几次或许会更好的
55380855 15:57:03
我当时躁狂严重时什么也不晓得
大概医生看到病情控制就不必做了
更重要的是
据我找到了点资料,
MECT最好只在病情严重需要尽快控制再做,因为对记忆有影响
病情反复与MECT次数应该无关
因为MECT只是当下地控制病情
最终要不发病,是靠长期吃药来维持
现在的一般看法就是,精神病只能靠长期服药来维持,没法根治,只能尽可能使不发病
BetTor 16:00:37
是吗,研究的太好了
55380855 16:04:38
本来我想花时间专门详加再找到些资料的,可后来慢慢地兴趣转向了。一直没完成。
但我自己的经历来说,MECT让我失去了很多记忆,(不是记忆力)
最简单的,我QQ中有些好友我都知道是谁了
BetTor 16:06:05
我感觉你挺好的,有思想和很聪明
55380855 16:06:56
呵呵,谢谢夸奖。
BetTor 16:06:56
你在电疗时胳膊腿难受吗
55380855 16:07:48
没有,麻醉后就没有任何的感觉,包括不适的感觉
BetTor 16:08:02
晚上睡觉时胳膊腿难受
55380855 16:08:43
也没有,反正只感觉失去部分记忆
BetTor 16:09:58
没办法
55380855 16:11:22
什么没办法
BetTor 16:11:13
谢谢你的经验
BetTor 16:11:23
失去部分记忆
55380855 16:13:51
不用谢
你也做过电疗,也失去部分记忆?程度如何?
其实我本来加入这个群就是为了看看别人情况如何,但一直没有问过。。
因为自从出院后没再找到工作一直在家,不想跟人联系,所以QQ一直隐身,今天才第一次没隐
BetTor 16:17:06
今天做第6次,不知道上学时会不会忘了以前学的东西。下星期回学校看忘了没。到时候我告诉你
55380855 16:18:45

让我觉得最严重的就是,我一直认识一个女的朋友,长期保持联系,可至今都想不起来是怎么认识的了。
BetTor 16:20:55
是吗,现在还联系吗。可以问问她
55380855 16:22:17
自从出院后也就没什么联系了,以后有机会问吧
BetTor 16:23:36
我觉得可以离家远的地方找工作。时间会好过点。一个人闷家里不好
BetTor 16:26:27
有工作了还会找到自己喜欢的姑娘,你现在情况很好我感觉。
55380855 16:26:47
嗯,过段时间吧。
想再趁这个时间再看点东西。
我也不知该找个什么工作好,大学毕业好几年,没病的时候,也没找到个感觉适合的工作。
BetTor 16:30:14
这想法不错。但是和别人沟通会少,我孩子目前和同学关系相处的还不错。
55380855 16:33:43
嗯。
说起这个沟通,就挺有研究性或怎么说呢。
在我躁狂发作时,或者轻躁期,基本上跟任何人在任何场合都就付自如,简直就是沟通大师。
但躁狂去后,就不行了。
到底沟通这个能力是天生的还是锻炼的还是激素激发的,这真是个问题。
BetTor 16:37:26
你大学毕业有知识,看看书,然后实践,关键前几次要勇气过后会好的
BetTor 16:38:24
你生病多长时间
55380855 16:43:45
高二发病一次,后来大学毕业第一看一次,去看又一次。
可能一直没能没能坚持服药吧。
BetTor 16:45:40
现在是小剂量服药吗
55380855 16:48:23
嗯,每天吃两片碳酸锂
BetTor 16:53:08
坚持吧,比起有些治不好病等弱势群体,我们很幸运
55380855 16:55:18
这倒确实是,比上不足,比下有余,知足常乐

时间:2012-05-30 下午11:22:00 标签: mect, 精神病
2014-01-16 20:25:56 Migrated From Blogger

MECT电疗改良无抽搐电休克对记忆影响

控制病情比较快捷,如果情况紧急,适合采用。
但以我的亲身经历看,治疗有1年多了,很多事情忘记,说什么只是暂时性的,就是不负责任,我在网上不只一次看过有人说忘记东西的。
但不是说损伤记忆力,而是失去一些记忆。

但看怎么说了,权衡利弊吧,毕竟有时控制病情要紧,毕竟MECT,或者说电疗、改良,是除了药物治疗外,仅有的人类能找到的治疗精神病的有效方法。
只是觉得有些人居然总说没有害处,即使忘记东西,也只是暂时的,我怀疑他们,有没做过一次调查!你可以在网上搜一搜,基本上只要是医院和医生或医学文献中说的,就是说暂时。

时间:2012-05-05 下午3:17:00   
标签: mect, 精神病

2014-01-04 20:23:06 Migrated From Blogger

颜文伟躁狂抑郁症躁郁症双相情感障碍临床诊断治疗用药经验

躁狂抑郁症(双相)

如今,有些医生往往一听到‘冲动’、‘发脾气’,就认为是‘兴奋’,就诊断‘双相’;其实并非如此。如果是双相,应该是周期性的表现:情绪抑郁一、二周,恢复正常,后来出现情绪高涨一、二周,….;当然,周期可能有长有短,程度可能有轻有重,但是‘周期性’是必须的特征。更为重要的是,在两次发作之间,应该没有任何症状残留,而且具有充分自知。如果的确是真正的‘双相’,那就应该用碳酸锂、丙戊酸钠、或卡马西平治疗。丙戊酸钠,一般每日2次,每次0.4克(即2片);维持量每日至少3片。碳酸锂的服药片数与丙戊酸钠相似,更可按照血锂浓度、来决定用药剂量。对于躁狂抑郁症,可能要终身服药,以防复发。

如果情绪过于兴奋、实在无法控制时(因为碳酸锂或丙戊酸钠等药‘远水解不得近渴’,必需2周以上才会见效),可以先用氯氮平、奥氮平、利培酮、喹硫平等药,把兴奋情绪压制下去。但是,我认为,它们不可能代替碳酸锂等心境稳定剂,在兴奋得到控制之后,应该及早减量、直至停用

  • 一是尽量避免不必要的副反应(特别是TD),
  • 二是可以考验一下‘双相’诊断是否可靠。如果此时单用心境稳定剂而病情不见恶化,可以认定‘双相’的诊断;否则,‘双相’这个诊断就靠不住,很可能还是精神分裂症。

顺便提一句,这些所谓‘心境稳定剂’,只适用于躁狂抑郁症(双相)的治疗和复发的预防,并不是对什么情绪都能起到稳定作用,医生和病家都不要误解和乱用。MECT能够加速控制兴奋,但仍需心境稳定剂维持治疗

转载来源:
有你终生美丽论坛 » 颜医生病人专栏 » 好大夫文章 » 我的临床经验 
上海市精神卫生中心精神科颜文伟
美丽心灵 发表于 2010-9-7 12:44
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2012-12-18 12:49:45 Move from sina-blog blog.sina.com.cn/s/blog_44cb9f39010159u0.html