因为搜狗五笔丢失词库,我想重换种输入法,所以到知乎来看看有什么好用的。意见没找到,倒是看到一个对我来说很新奇的说法:五笔“在脱稿打字时严重中断思维”。我深不以为然:
- 有人说学五笔时要花钱买软件去培训班,我五笔是2004年高考暑假后用文曲星自学的,好像什么PC260,学了一个来月,没花一分钱。要说难度,比起拼音输入法来是有点难,但比起学英语之类,肯定容易地太多了。
- 熟练后用五笔打经常打的字,根本无需思考编码,非常自然地就打出来了,就跟用笔写常用字无需思考一样,这通常被人称作条件反射。
- 我觉得,说什么五笔打字中断思维,还“严重”,就是根本没把五笔用熟练的人来自作聪明地黑五笔。没用过五笔,更谈不上熟练的人,就别跟着鹦鹉学舌,五笔或许有千般不好,但中断思维这条算不上。
我很好奇,批评五笔中断思维的人,五笔的熟练程度有多少?又有多少人是没用过五笔就在人云亦云。 - 如果五笔打字算地上中断思维,那用键盘打字、用文字书写,甚至用语言表达思维都可以算中断思维。拼音输入法就更算是中断思维,因为需要想拼音、更需要选字。
所以其实这个里面有个问题,什么就算是中断思维?要达到什么程度就算中断思维?会不会有人明明感觉不到中断思维,但就有人说他中断了,因为无论用什么输入,都要有个过程,即便非常短,即便感觉不到。 - 如同学英语一般,最初看英文文章,往往先脑海中译作汉语,再从汉语理解,这样就如同一种中断思维,这也是我后来发现我做英语考题阅读理解很慢的原因。但英语纯熟之后,我觉得,大脑无需翻译为汉语,几乎直接就可以理解——我远达不到这种程度,这是我的想象,但一些简单的句子词汇,英语即便不好的人也会达到直接理解,如同game over,let’s go,ok,fuck you,son of bitch。
在责怪读英文中断思维的,就需要反思一下自己的英文有没有熟练掌握,而不是去责怪英语这种语言中断思维。也就是说,在责怪五笔中断思维的,要反思一下自己五笔有没掌握熟练,而不是怪五笔这个输入法有问题。
为什么他们责怪五笔中断思维?
可能的原因,他们被日益高级智能的拼音干扰了定性,心浮气躁,无法专注于学习五笔,最终虽然掌握了基本五笔知识技巧,但根本没有熟练,就坚持不下去,转而去用拼音了。
当年为何那么多人学会并熟练五笔?因为当年拼音与五笔相比相差太多,这种巨大的差距,会让五笔学习者收心,专心致志地去学去用五笔,时间长了自然就熟练了。而如今,五笔新用户能坚持的时间难长了。
学五笔,不是要临时抱佛脚,不是说你现在要找到一种快速的输入法,就能立马要学会并很快地输入,它需要比较长时间熟练的过程。因为有了现在高级的拼音输入法,这个熟练过程越来越不被人认同,心中有了芥蒂,就难以心无旁骛,也就难以去有了熟练这种结果。
我个人不觉得五笔和拼音哪个更高级、哪个输入更快,我觉得,两者熟练之后,对于大多数人来说,输入都足够地快,也都不会干扰思维,只是五笔需要的熟练时间更长一些。当年拼音输入法很不高级,我拼音很差,所以我学了五笔,但现在拼音有了模糊音设置,智能多了,所以拼音差用拼音输入法也没什么问题了。但是既然五笔已然熟练,何必转而去用拼音,又得一个改变习惯与熟练的过程。
键盘中断思维?如同说五笔中断思维一样荒谬
不会盲打的人,用键盘打字倒显著地中断思维,是否他们也可以说,键盘打字会中断思维?
搜了一下,倒是真有键盘中断思维这种说法!
非键盘技术带您迈入新世纪
Harry Wang
非键盘输入可以减轻思维负担,不中断思维,提高思维的效率,是最自然、轻松的输入方式。无论你打字熟练与否,都会增加思维负担,研究测试表明:一个专职打字员所消耗的热量相当于一个重体力劳动者,手指的运动消耗不了多少热量,主要是脑力。对汉字输入来说,这一点尤为明显。西文键盘本来就为西文设计的,使用西文键盘来输入汉字,总有削足适履之感。无论采用什么键盘编码方案输入汉字,都需要将汉字转换为编码,再对应成键盘上的各种字母、数字,大大增加了思维负担。当你一边在行文措词,一边却又在考虑各个字的编码,十个手指还要协调击键,眼看键盘或脑中想着键盘,必然破坏了思维的连续性。
bigfootmagazines.8m.com/key2.htm
这个大概是汉王手写输入和语音输入的软文。
他们说只要用键盘就中断思维,这让拼音众们说五笔中断思维情何以堪!熟练的拼音用户自然知道这种说法的荒谬,而熟练的五笔用户也当然地知道拼音用户说法的荒谬。
或许有不少连键盘打字母都懒得熟练的人,会始终抱着键盘输入中断思维这一想法,最终采用了手写输入。对于这种不熟练的用户,键盘打字当然是中断思维的。
熟练与思维
其实,所谓中断思维根本就是一个熟练问题。有太多的事情,熟练之后,成了条件反射,就不会感到中断思维,只要不熟练,就会感到中断思维。
- 开车,刚开车的人,是要中断思维的,他得想哪个是什么档哪个是油门刹车。但对于熟练的司机来说,你会不会问他开车时用不用思考?
★广为流传的几种五笔输入法中国思维的文章
现在的初学者最好别选五笔输入法
李笑来,原新东方托福阅读、作文老师,现艾德睿智国际教育咨询合伙人
by XIAOLAI on 2010/01/02 · 317 COMMENTS
五笔有先天的缺陷,因为它其实算不上输入法,它本质上是“抄写法”。它只有在“看到什么打什么”的时候才有一些优势,而在“想到什么打什么”的时候,就明显处于劣势了。五笔用户在边想边写的情况下,思维经常会被“回忆编码”所中断(也许那些太过常见的编码早已“被手指记住”,但肯定有一些编码需要时间才能回忆得出来)。一直以来,人们传说(五笔也如此宣传)五笔是最快的输入法,事实上它是打了个马虎眼:它只是在抄写的时候最快,一旦脱稿,它的速度就会降到抄写时的一半,甚至四分之一[1]。
另外一个使更多人习惯使用拼音输入法的原因应该是手机输入的普及。五笔这类的东西,在手机上几乎完全没有用武之地。
五笔相对于拼音来看,是很难学的。也许正因为如此,好不容易学会的人会认为那是一种“技能”,甚至是高级技能。当然,在十年前、二十年前,那确实是一种可以用来求职的技能。所以,据我观察,很少有五笔熟练用户转到拼音输入法上来的,尽管各种五笔软件在Windows不断升级的过程中多少显得out了(仅从界面上看也如此),甚至相当不好找。但,这很容易理解,五笔用户早前的成本太高(输入法是买来的,学会是靠上培训班的,与此同时投入的时间成本也高出许多倍)——即,所谓的“沉没成本太大”。
可是对于现在的初学者来说,选择拼音输入法是最划算的。因为从长期来看,拼音输入法最可能成为那种“用户体会不到在使用”的输入法。
此文评论
- ll • 11 months ago −
你是在放屁,你打拼音的时侯,你就不想声母和韵母吗?如果你用拼音不用想,那用五笔也就不用想了。再说一遍,你还是在放屁,你不知道无论什么输入法都要经过长期的练习才能熟练吗?现说一遍,你以后千万不要再瞎放屁了! - 沉默之火 • a year ago −
其实五笔打得熟了,不需要经过大脑思考了,真的可以随心所欲了,五笔也可以打词组,可以造词,造句都行,极点就很好用。我可以150字/分,用拼音我也可以用,但是要把模糊音全部打勾才行。 - 阿良 • a year ago −
我居然把评论看完了,说说感想吧
无论使用什么输入法,都是要“编码”的
脑中运算步骤:
开始→浮现文字/想要说的话→编码→按键→筛选文字→文字上屏→完成
输入文字都是如此的吧↑
只不过没感觉而已
睡觉去了 - vs9841 • 2 years ago −
博主的文章看起来很道理,但是实际上不是这么一回事,我是一个五笔用户,其实五笔学会了,用熟了,打起字来,并不像博主说的那样,反到是想到什么就随意的打什么出来了,有关字根的拆解只有在初始学习五笔时才会感学到,等学会了,就发现打字时,就根本感觉不到自己打字时还在拆解一个字,而是就很随心所意的就打出来了。 - linked • 2 years ago −
五笔有先天的缺陷,因为它其实算不上输入法,它本质上是“抄写法”。
幼稚的说法。。。
拼音高手么。你们打一篇文章有百分之多少的几率要选字?难道这就不怕影响思路了?
中国人么。。。你们用笔写作文为什么不用pinyin代替?直接写汉字难道不怕不会写影响思路么?
我不知道现在说拼音好的人是怎么想的。。。对没错。拼音是版本五花八门。 他没出一个版本都在更新。。更新选字。。因为什么? 因为拼音的缺点就是选码。。他更新的目的就是把选码的几率降低降低,但是永远不会不选。
而五笔呢。我不用多说了吧。。
真理:
用五笔就好比用笔在写字。你如果被打断思路就好比你用笔写不出字一样。。只能说明你忘记这个字咋写了。。。我想问问中国人么 你们写字有多少个字不会写?
你能把五笔用到像拿笔写字才算会用了。。
不要以为中国人照着美国人的英文抄下来 就觉得会英语了。。然后就大放厥词说英文没中国怎么怎么好。。
结论:如果说用五笔打字是抄写法。。。 用笔写汉字同样是抄写法。。
用拼音的人 就算你用了一辈子 你难道能把所有字的选码记住? 你难道能盲打? 你难道不怕选码影响思路? - 肖深刻的九叔 • 2 years ago −
拼音输入法目前已非常智能,学习五笔、郑码等形码输入法已变得毫无意义。形码门槛高不说,还干扰思路(本人熟练使用五笔六年),打错的字不可理解。有的人误以为五笔这样的输入法是专业人士用的,其实是因为他们不知道世界上还有“速录”这种东西。并且,我确信,如果有打字比赛,拼音输入法绝不慢于五笔或其他形码。还在用五笔的老古董们,不要固步自封了。 - 五笔输入法下载 2楼 发表于 2012-2-12 14:07:41
五笔用户观点:
五笔使用者表示情绪基本稳定。 - 五笔用户在边想编写的情况下,思维经常会被“回忆编码”所中断
“这个是非五笔使用者的猜测。我的思维并不会被“回忆编码”所中断,而且我的输入速度其实只有60/分左右,小于很多拼音输入法使用者。“编写”的时候,性能瓶颈并不在这里。 - 太过常见的编码早已“被手指记住”
这是一种很模糊的说法,什么 叫太过常见?笑来老师博客上95%的文字,在我都可以用“手指”来敲出来不用想编码的。除非你想敲“葭”之类的字。 - 很少有五笔熟练用户转到拼音输入法上来的
其实不只是因为沉没成本太大,而是因为学习拼音的成本也不小 。中国还有前翘舌前后an都搞不定的群众
笑来老师其实并不了解五笔使用者的状态,就像我现在看到跟我一样南方人可以很顺畅地使用拼音觉得无法理解一样。
推荐拼音是对的,五笔是一种没有“更新支持”的输入法,仅仅是这样而已。
http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=276562&extra=page%3D23
【这个评论发丰别的论坛】
Reborn http://wordpress.lixiaolai.com/archives/8338.html
吴军博士的《数学之美》之《拼音输入法的数学原理》
……但是为了证明自己的方法比别人的快,大家继续走偏,单纯追求击键次数少,最直接的方法就是对词组进行编码,但这样一来,使用者就无法记住了,只有这些输入法的表演者能记住。这已经不是技术的比赛,而是市场的竞争。最后,王永民的五笔输入法暂时胜出,但并不是他的编码方法更合理,而是他比其他发明者(大多数是书呆子)更会做市场而已。现在,即使五笔输入法也已经没有多少市场了,这一批发没人可以说是全军覆没。
这一代输入法的问题在于减少了每个汉字击键的次数,而忽视了找到每个键的时间。要求非专业使用者背下这些输入方法里所有汉字的编码是不现实的,这比背 6 000 个 GRE 单词还难。因此,他们在使用这些输入法是都要按照规则临时 “拆字”,即找到一个字的编码组合,这个时间不仅长,而且在脱稿打字时严重中断思维。本书一开头就强调语言和文字作为通信的编码手段,一个重要目的是帮助思维和记忆。如果一个输入法中断了人们的思维过程,就和人的自然行为不符合。认知科学已经证明,人一心无二用。过去在研究语音识别时做过很多用户测试,发现使用各种复杂编码输入法的人在脱稿打字时,速度只有他在看稿打字时的一半到四分之一。因此,虽然每个字平均敲键次数少,但是敲键盘的速度也慢了很多,总的来看并不快。因此,广大中国计算机用户对这一类输入法的认可度极低,这是自然选择的结果。
吴军博士毕业于清华大学计算机系(本科)和清华大学电子工程系(硕士)。著有《数学之美》和《浪潮之巅》。
2002-2010 Google公司
2010-2012 腾讯搜搜
http://baike.baidu.com/view/7330.htm#sub5395299
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这里说脱稿比看稿打字慢不知指什么,脱稿需要思考写什么,当然要慢,如同写书比抄书慢。
其他
我的输入法之路以及双拼的一种改进方法。
因为我是一个写手,所以我需要一种输入法,这种输入法必须要包含两个要素。一个是速度,另外一个要适合想打,也就是在打字的时候不会引起思维的停顿。……
后来因为码字速度的需要,我放弃了全拼,使用了五笔,那时候用的是极点五笔4.5版,感觉很不错,我只用了一两个月,打字速度就上了一百,打起字来感觉很舒畅,很快。用朋友的话来说,我打起字来,键盘上的声音听起来噼里啪啦,就像是弹钢琴一般,很好听。
但是,五笔虽然快,实际上对于码字来说,五笔并不是一个很实用的输入法。因为五笔会中断思维。
比如一个不是很经常使用的词“涟漪Lian,Yi。”这个词大家应该都知道拼音该怎么打吧,但是对于五笔来说,如果不是看稿,而是想打的话,那么这个词是不是要先想一下怎么写呢?这个想的时候,自然而然的就中断了思维。
http://bbs.jjol.cn/showthread.php?t=8851
加加论坛 > 输入法论坛 > 加加输入法
[原创]成功从五笔转向拼音输入法
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天空上尉 于 2010/7/20 15:51:48 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
为了摆脱国产软件的束缚,当然也因为从来没有真正的喜欢过五笔,经过两个月的时间,现已成功的从五笔输入法转到了拼音输入法。要知道,我可是用了将近十年的五笔了。
……用了拼音输入法后,感觉自己的指法也快了许多,过去的指法总是断断续续的,显得很笨重,现在按起键盘来很流畅,打字俨然成了一种享受。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=3531598
作者:l234112 回复日期:2012-08-08 00:37:56
回复
@liushuaihao 179楼
五笔是比智能abc快,但自从qq拼音,搜狗等出现之后,就差不多了
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五笔不光是快
五笔最重要的是几乎没重码 你不用选字 可以省很多精力 这样打字不累 而且也不会因为要选字而中断思考影响你的思维.可以第一时间把自已的感觉写出来.
学习五笔远比学习拼音输入法简单 2
11 Jan 2010 | My Thoughts
在“看到什么打什么”的时候五笔是有优势的,我认同,给五笔加一分。说“回忆编码”会打断思维我也认同,但是如同几位评论者所说的,这种情况在拼音输入法中也是存在的,用五笔回忆的是字形>>编码,用拼音回忆的是发音>>编码,两者应该说是差不多吧,五笔与拼音打平。那综上两点,结论应该是五笔比拼音更有优势一些。
http://zhao.jinhai.de/post/762.html
2012-12-02 12:42:12 XUEXX.COM IPO
# [熟练的五笔输入法如同拼音输入和键盘打字都不会中断思维 – 辛德林记](http://www.xuexx.com/archives/2807)
> 1. **熟练后**用五笔打经常打的字,根本无需思考编码,非常自然地就打出来了,就跟用笔写常用字无需思考一样,这通常被人称作条件反射.
非常同意老哥的说法,打字中的一直想着编码是非常影响思路,我理想的方式是打字方式(记录想法的方式)可以赶上并不中断自已的思考.
我当前认为电子文字的记录是当前最优的记录想法的方式了,对比其它方式
1. 语音录入 –> 无法修改、录入时间长、线性记录、没法做索引 | 简单与实时,记录精准
2. 语音转文字 –> 错误率高不够精准,修改麻烦 | 可修改,加索引
4. 手写 –> 录入麻烦, 速度录入慢 , 整理麻烦,整理后可读性降低 |可整理,可索引,图文结构自由首次录入时非常爽
5. 电子文档 –> 录入麻烦、速度未训练前输入慢、文档结构调整花时间 | 修改方便, 可以整理,训练后可以加速输入,整理后干净, 文档结构规范且统一
关于思维中断也非常同意老哥的想法,任何录入方式都会中断思维,拼音也好, 五笔也好,语音录入也好,关键是要把内心想法整理出来才是最终的目的。对于我这种少于输入的人来说,之前的好多想法也是流失和遗忘了, 电子录入当前对我来说是最好的, 拼音最大问题还是要选字,五笔用肌肉记忆后会给大脑少一些负担,相对我觉得更好,就是这个肌肉训练对于我这种不常打字的人来说有点难了(开始尝试训练了).
> 五笔有先天的缺陷,因为它其实算不上输入法,它本质上是**“抄写法”。**它只有在“看到什么打什么”的时候才有一些优势,而在“想到什么打什么”的时候,就明显处于劣势了。五笔用户在边想边写的情况下,**思维经常会被“回忆编码”所中断**(也许那些太过常见的编码早已“被手指记住”,但肯定有一些编码需要时间才能回忆得出来)。一直以来,人们传说(五笔也如此宣传)五笔是最快的输入法,事实上它是打了个马虎眼:它只是在抄写的时候最快,一旦脱稿,它的速度就会降到抄写时的一半,甚至四分之一\[1\]。
这个是我现在的状态没有错了,一般要记录我不熟悉的内容时,速度非常慢,但是智拼音理论上是用了最多人想输入什么的这个概念,这个用了之后也会有问题,就是可能自已写出的东西直接被输入法影响了,而换了一个词与原本的想法有所差距。 说实话声母和韵母比字根快一点中,字根说是可以肌肉记忆,但是临时拆字是真的难,看来我还是要强化前500的练习才行, 好多字我可以直接z+拼音了
—
老哥记录下来的评论很趣